李登輝與宋楚瑜:從盟友到決裂的權力故事

李登輝從無權勢的副總統,逐步擊敗黨內大老並掌握實權,其鬥爭過程堪稱政治傳奇。他先與李煥、俞國華等人結盟,擊敗宋美齡的復出企圖,隨後再利用郝柏村鬥倒李煥,最後與民進黨合作,以「軍人干政」為由迫使郝柏村下台,完成權力鞏固。相關分析可參考:辯論影片

ref. https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1291212574.A.23A.html

李登輝一個人,搞掉了全世界最有錢的政黨

1988年1月13的下午,擁有至高權力的蔣經國猝逝,沒有任何遺囑,沒有人知道他的任何
打算,只留下各懷鬼胎的大老們

和一個沒有任何勢力的李登輝

幾年後,大老重新審視這支當年的兔子
感嘆自己的眼光,竟未發現原來是隻長著雙翼的猛虎

蔣經國死後,李登輝”依法”以副總統的身分繼承總統職位
但在當時,黨內各懷鬼胎,光是蔣家就分成官邸派和夫人派

更遑論當時的郝柏村、俞國華、李煥、林洋港等等

大家把黨主席之爭,視為下一次總統(1990)的前哨戰,在黨內大老不願意互相撕破臉的情
況下,為了維持一個恐怖平衡決定挺李登輝,也把當時勢力超大的蔣宋美齡給壓了下去,
於是李登輝在各大勢力的夾縫中,成為最後的公約數。

在當年的黨主席之爭,各大老雖然願意接受這個公約數,但最後還是希望等待最後的契機
,宋楚瑜的政治成名作,本來只有列席資格的他跳出來痛批,明明大家都已經同意的事情
,再拖下去幹嘛? 這就是有名的【臨門一腳】。

這一個發言,讓黨內大老認清是不會有任何的變數發生了,於是李登輝接任了黨主席,也
欠了宋楚瑜一個人情。

在下一個時間點1990之前,必須先說一下李登輝在當時所面臨的各大危機

李登輝如果要掌握完全的權力,他必須掌握以下四個部分

1.政府
2.國民黨
3.軍隊
4.情治單位(國安局…)

在當時,要掌握這四個部分,有以下敵人

1.行政院長俞國華
2.黨秘書長李煥
3.參謀總長郝柏村
4.林洋港
5.非李登輝派系的國民黨人

當然,今天的文章裡面,這些人都只是配角,主角是李登輝和宋楚瑜

就在李登輝要對付俞國華的時候,李煥已經先出手把俞國華搞掉了
於是李煥當上了行政院長,空出來的黨秘書長
李登輝給了宋楚瑜

============================================================
李登輝在之後的奪權中,重用了以下的人
蘇志誠(核心幕僚)
蔣彥士(恩師)
宋楚瑜(黨)
蔣仲苓(軍)
宋心濂(情)
自己也一步步掌握(政)
============================================================

1990年,黨內決定總統候選人的時間到了。

李登輝在會議時似乎搞不定黨內的意見,當時國民黨仍然喜歡使用起立鼓掌的方式來決定
候選人(就像共產黨一樣)

那時產生了一次投票,兩個選項
投票或是起立鼓掌通過

李登輝當時是希望結果是起立鼓掌通過,因為他沒把握能拿到選票
也是因為黨內大老的關係

就在這個時候,林洋港出招了

林洋港要求立即休會,由秘書處準備選票,下午再進行投票

但當時會議主持謝東閔沒有立即進行休會,而是直接進行投票

當時第一次結果出來,李登輝派大敗,決定要投票的同時

李登輝已經有了退出的心裡打算

就在這個時候,宋楚瑜再次出馬

黨秘書長宋楚瑜發言:黨內似乎有不同的聲音,有人想要掀起一股波瀾。

大家都知道,國民黨一直是很專制的政黨,在以往聽到這種話的同時
也代表生命危險,但當時大家似乎忘了李登輝是沒有甚麼權力的

但習慣、較為軟弱的國民黨員立即倒向李登輝派

並且馬上再次舉行投票,果不出所料

這次的結果是起立鼓掌通過

於是李登輝繼續做了他六年的總統
(當時總統是六年一任)

而宋楚瑜跟李登輝可以說是情同父子

不過在1992年

國民黨選舉大敗,當時的秘書長宋楚瑜必須要承擔這樣的責任
說是這樣說,不過是宋楚瑜因為挺李登輝的關係,樹敵太多
使得他一出事,就有幾百隻箭飛到他身上

不過李登輝為了要鞏固黨內的實力,在隔年
給了宋楚瑜一個禮物
【官派省主席】

也給了連戰一個行政院長

宋楚瑜天生就是適合走基層的人,於是在省長任內
用著一台廂型車,充滿各方通訊機器,形成一台行動辦公室
全台灣走透透

馬上的,首次台灣民選省長的時間到了
民進黨當時派出陳定南和蘇貞昌搭配
卻遠遠輸給深耕基層實力的宋楚瑜
宋楚瑜拿了470萬票

也同時產生了葉爾欽效應

所謂的葉爾欽效應簡單來說呢
就是地方首長統治的領土太大,民意太高
嚴重威脅了更高首長。

隔年馬上進行的首次總統民選,李登輝順利連任
其中宋楚瑜出的力,不在少

李登輝為了讓台灣的體制正確,必須把【省】拔除
也為了順便除掉宋楚瑜這日漸茁壯的虎

【凍省】
並在最短時間內,省府團隊必須處理凍省的相關事務

拋出這個議題之時,宋楚瑜憤憤不平
為何我宋楚瑜幫你李登輝這麼多,你卻這樣對我。
而那個從未跟你一起打仗的連戰,在此時卻已經是副總統

宋楚瑜還擊,向社會大眾公開向行政院長請辭
塑造一種被清算的樣子

不過此時的李登輝卻是老神在在
他知道宋楚瑜的舞台只剩下省長

不可能會為了一時的新聞風頭,而真正的放棄掉省長職位

李登輝是對的,最後雙方堅持下,宋楚瑜選擇保留自己僅剩的媒體空間

很快的,2000年到了

大家也都知道,連戰和宋楚瑜都想要當總統
於是鬧翻

(八卦是,聽說當時宋楚瑜願意擔任連戰的副手,但是李登輝不願意)

很快的,宋楚瑜脫黨參選
李登輝早就知道這人將脫黨參選

拿出了絕招【興票案】

連宋相爭之下,陳水扁當選了

然後宋楚瑜的支持者要求李登輝退下黨主席的位置
一如大家所知,介壽路夜市(配合國民黨命名)開張

隨後李登輝帶黨內本土派出走,成立台聯

自此,李登輝與宋楚瑜的故事….幾乎劃下了句點……

有人會問幾個問題,我在此提出個人看法

1.李登輝是否真心幫連戰助選
我的答案是:YES
他沒有想過台灣會這麼快政黨輪替,他本來想在幕後指引總統連戰

2.為何是連戰不是宋楚瑜
簡單來說,因為宋楚瑜比連戰強很多,有基層實力,不好掌控
而連戰畢竟算是半個台灣人,也比較好溝通

舉例來說,到今天為止,我都覺得連戰的幕僚傻蛋一堆,想出叫連戰親吻土地的做法,這
種讓人笑話的手段,連戰應該也知道是反效果,還乖乖的親下去

3.當年宋楚瑜的臨門一腳真的有影響嗎?
我的解讀是沒有,只是縮短了幾個小時的僵持
宋楚瑜一生喜歡讓別人欠他人情
無論是兩次幫李登輝
要五毛給一塊
或是2002幫馬英九跪票
都是實證,這不是甚麼壞事

最後…黃復興完全寫不出來,李登輝也只寫了這一點點
不好意思

還有….別再寄信叫我寫黃復興這個”人”的事蹟
因為黃復興不是人,是一個精神

這篇就真的是歷史文了

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 180.218.48.221

Roosevelt:搶到首推 12/01 22:09
qoojason:end 12/01 22:09
NavyWind:未看先推!!! 12/01 22:09
wyvernlee:還有幾分鐘可以逃 ? 12/01 22:10
TheBigaku:多有錢? 12/01 22:10
claymath:嗯…雖然說我很想看 但是你應該會被砍掉= = 12/01 22:10
s58460:wjo  12/01 22:10
ke19721972:未看先推XDDDDDDgooooooood 12/01 22:10
kgh:這甚麼鬼? 12/01 22:10

※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 22:11)

rhyhaven:推 12/01 22:11
schooldance:霸者! 12/01 22:13
Roosevelt:不過李登輝為了要鞏固黨內的實力,在隔年給了李登輝? 12/01 22:13
mot96:推 12/01 22:14
luming: 12/01 22:14
STE23:還不錯 給各推~~了解一下背景 12/01 22:14
NewYAWARA:給宋楚瑜官派省主席吧? 12/01 22:14

謝謝

verilogIII:這一篇文章值21PTT幣 12/01 22:15

用WORD先打,不相信來源可以去GOOGLE看看有沒有原文

kugga:李登輝搞掉宋之後自己沒多久也退休了 何必心胸太小硬要搞死 12/01 22:15
H0:虎口下的總統。個人認為掌握情報的馬英九一直是地下總統 12/01 22:15
sampork:這種文章不推不留,這個版還有什麼前途? 12/01 22:15
xd1943:推~ 12/01 22:15
Roosevelt:應該是官派省主席沒錯 B大要修改一下喔 我已經三推了XD 12/01 22:16
aaeL:推 12/01 22:16
chenhank:拔掉郝伯伯~經典中的經典 12/01 22:16
ps124125288:這一篇文章值 21 Ptt幣 12/01 22:16
motan:讚!!! 12/01 22:16
sunfox:好好構思 認真的寫 不要背離事實… 再期待你的作品 12/01 22:17
GSX:我想看黃復興 12/01 22:17
sunfox:不過 我建議 要中立一點 比較好.. 12/01 22:17

※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 22:18)

qbeagle:先推再說 12/01 22:18
chenyoyo:推推推..終於有KMT,不過我想知道李煥怎麼搞掉俞國華的 12/01 22:18
harry50244:很中肯了阿 推 12/01 22:18
skinskin009:李的內斂功力之深 讓其他鋒芒畢露的政治人物望塵莫及 12/01 22:18
IB1ZA: 水喔 精彩萬分,能不能出一篇 阿扁跟謝長廷的 12/01 22:18
chenyoyo:還有請問1992年國民黨選舉大敗<==是什麼選舉阿?? 12/01 22:18

立委選舉,國民黨讓民進黨茁壯太多

youmehim:未看先推 12/01 22:18
LIONDODO:感覺可以寫成民國演藝之類 12/01 22:18
claymath:縣市長吧 12/01 22:19
dontwanafuck:推 12/01 22:19
chadtracy:謝長廷是跟彭明敏 12/01 22:19

1996年
彭明敏與謝長廷參選正副總統
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 22:20)

f313:威 12/01 22:19
taipeijimmy:容易懂的文章 大推 12/01 22:19
chadtracy:有些東西寫得時間點不太正確…他的幕僚是靠收編 12/01 22:21

我知道,但是這次的主角不是他們
我的意思是在1996年以前
之所以能夠奪權,是因為那些人

還有幾個沒加上去

王作榮啊 劉泰英(管錢)之類的

※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 22:23)

airfox116111:用心好文給推… 12/01 22:22
chadtracy:是,省長那段要改 12/01 22:22

哪邊有筆誤嗎?

motan:我想看豬眞娼洩長庭 12/01 22:22
gyygy:沒有寫一下飛彈危機 真的是因為李公布對方導彈數讓大陸的情 12/01 22:22
secscy:為何阿斗深得阿輝的心?明明是傳說中的阿斗 12/01 22:22
gyygy:資人員被抓嗎? 12/01 22:23
chadtracy:蔣仲苓、宋心濂這兩個人一直被大兵爸釘很兇 12/01 22:23
reaman:2000年最奇特 選輸的第二名向第三抗議 好像總統一定是他的 12/01 22:23
claymath:上面那篇被砍了 這篇 GJ… 12/01 22:23
ps124125288:寫得很精采~補推! 12/01 22:23
gdgy:情資真的有被抓嘛? 還是也是風聲而已 一直都沒證實 12/01 22:23
dragon2000:好大的卦 12/01 22:24

※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 22:24)

bathmagic:XD 12/01 22:24
chadtracy:民進黨當時派出陳定南和謝長廷搭配….這個就錯了 12/01 22:25
kenptt:官派黨主席????????????? 12/01 22:25
IB1ZA: 請問原PO知道,宋楚瑜跟李登輝,近年又和解了嗎? 12/01 22:25

知道,但我覺得那已經不重要了

LookLuke:這篇跟YOUTUBE上面的影片內容差不多 大概是複製的 12/01 22:25

是,我為了寫這篇文章看了至少五個小時的影片加上數百篇文章
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 22:26)

IB1ZA: 能不能再加寫一下,他們和解的經過啊? 12/01 22:25
ckroy:推 12/01 22:25
ShinozakiAgi:第11頁應該是【官派-省-主席】才對吧 12/01 22:26
schooldance:”官派黨主席”要改成”官派省長” 12/01 22:26

謝謝

idps0706:未看先推 12/01 22:26

※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 22:27)

moons:推 12/01 22:26
schooldance:喔沒錯,當時叫省主席 12/01 22:26
blueocean29:長知識 12/01 22:27
fenllo:推你的認真 ! 12/01 22:27
adst513:狡兔死 走狗烹 你等會他喵不是人 12/01 22:27
romantique:推!整篇看完! 12/01 22:27
Tassadar250:好掛~不推嗎? 12/01 22:27
adst513:(等下補推) 12/01 22:27
Carpenter33:推 12/01 22:28
bugya:推 12/01 22:28
jily:大推好文!!! 12/01 22:28
i1714:未看先推!! 12/01 22:28
TheBoss:先推再看 12/01 22:29
windcolor19:我想看「蘇志誠」 12/01 22:30
alanMM:超完整 但感覺很多比較內幕 原PO黨工??? 12/01 22:30

不好意思,這是我這一天努力做功課的成果
看了四五個政論節目錄影
以及一個宋楚瑜專輯
一個李登輝紀錄片
和一堆文章

所寫出來的

halulu:法院是國民黨開的。←wiki查到是許水德說的.. 12/01 22:30

謝謝,我記錯了

mouz:有看有推 12/01 22:30
adst513:(補推)不看後來被拔這點 宋在蔣後真的是站對邊了(⊙o⊙) 12/01 22:31
hotdog168:好文推 12/01 22:31

※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 22:33)

jackyiverson:1990年,黨內決定總統候選人的時間到了(有沒有寫錯) 12/01 22:32
bzbread:推!!!!!!!!!!!!! 12/01 22:32
tknetlll:’94年省長選舉好像沒有搭配副手 12/01 22:33
Delicious0:霸者! 12/01 22:33
jackyiverson:老李已經派人統計了林蔣配國大的票數了~確定自己贏定 12/01 22:33
good5755:========= 我要聽許信良 ======= 12/01 22:33
bluesky2002:是許水德不是劉泰英。 12/01 22:34
tonometer:李登輝的名言:能用錢解決的問題 就不是問題 12/01 22:34
KKfish:原來是這樣啊! 12/01 22:34
tonometer:這也是台灣黑金政治的始作俑者.. 12/01 22:34
eshinny:014沒說過嗎? 12/01 22:35

※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 22:35)

format:用心幫推 12/01 22:35
ispy03532003:不錯 12/01 22:35
wonderlands:目前為止 只有李登輝的高度 才像個總統 12/01 22:35
jackyiverson:記得最後是投票通過~而且林蔣票數還輸 12/01 22:35
mvbkoko:你有一個很大的錯誤: 過渡放大宋楚瑜的影響 12/01 22:36

不好意思我不這樣覺得,第一次或許沒有影響,但第二次我認為有所影響

而之後的地方基層,宋省長有著相當的影響力

rat5566:屌 12/01 22:36
mvbkoko:一個政治是講究實力的, 一個實例遠遜於其他人的角色講話 12/01 22:36

※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 22:37)

maxshall:推!好看~~~渔國華是怎麼被幹掉的阿?記得他老婆有說句名言 12/01 22:37
t6848:我想聽許信良跟施明德 12/01 22:37
mvbkoko:會有人聽嗎? 很多人都說宋幫了李一把, 事實上是錦上添花 12/01 22:37

所以我不贊同臨門一腳
那根本是已經成定局的事情,宋只是想賣人情

而之後黨內選總統的時候

宋楚瑜已經是秘書長,有相當的影響力了

outlawstar:好文推!! 12/01 22:37

※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 22:39)

mvbkoko:而已, 李就是實力大過其他人才能坐穩位置而已 12/01 22:38
hung31017:推 12/01 22:38
Yuwuen:就只好推推了 12/01 22:38
mvbkoko:第二個錯誤就是不給宋楚瑜副總統, 李自己在 face news 的 12/01 22:39
Knulp:推 這個不拍八點檔太可惜了 12/01 22:39
chauwi:這篇不夠深入 原PO是不是對民進黨比較熟啊 不過還是推一個 12/01 22:40
mvbkoko:訪談已經表明, 當時廢省是要宋楚瑜接副手 12/01 22:40

其實我不相信這段言論
即便我是李登輝的支持者之一
聰明如李登輝,怎可能捨棄連戰而用宋楚瑜

KuoHuiLo:推一個 其實李的介紹應該不只有這樣 12/01 22:40

這是宋楚瑜和李登輝嚕
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 22:41)

lunasy:謝謝你用心做功課的成果,很棒。果然是教科書沒教的事 12/01 22:40
Roosevelt:原PO辛苦了 我也覺得宋不是臨門一腳但後的確很有影響力 12/01 22:40
mvbkoko:只是在後來的 face news 宋自己說從沒聽過李這樣對他說 12/01 22:41
faxy:幕僚傻蛋一堆…..XDDDD 12/01 22:41
Eeyore0913:未看先推 12/01 22:41
swearwin:李登輝在小蔣掛掉四個小時後就宣示就職總統了 12/01 22:41

謝謝,當初為了文筆通順,把這段給弄錯了

mvbkoko:我想不院宋屈居連之下, 想要直接挑戰大位應該更接近事實 12/01 22:42
swearwin:另外怎麼忘了提當初要拱國母出來當黨主席的八卦呢? 12/01 22:42

主角不是他,他就乖乖的回去美國吧

kero0331:了解歷史推 12/01 22:43
Roosevelt:棄連戰而用宋楚瑜 12/01 22:43

※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 22:44)

mvbkoko:你搞錯了, 李說的是連正宋副, 連任期滿後再由宋接 12/01 22:43
mvbkoko:從連正宋副這點來看, 誰最不可能接受, 想想就知道 12/01 22:43

所以我說那段是道聽塗說來的
不過我也確信李登輝不可能用宋楚瑜這個聰明人
如果李登輝打從一開始就是要台獨的人
決不可能用難以掌控的宋楚瑜

smapvest:這篇不錯 12/01 22:44
swearwin:還有陳履安勒?忘了他好像有點不應該喔~ 12/01 22:44

主角不是他,他也沒辦法跟郝柏村李煥林洋港這些大頭相比
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 22:47)

kirakirei:推 12/01 22:44
Eriol:好像上個月李受謝震武訪問的時候有說本來屬意連正宋副 12/01 22:45
Eriol:是宋不要 12/01 22:45

事過境遷,我不是很相信這段事後的言論
事情過了要怎樣說都可以

ayufly:PUSH 12/01 22:45
HAHAHUNG:清流八卦文推! 12/01 22:46
chadtracy:本來就是連正宋副…後來第二次才說連四宋八,宋外加主席 12/01 22:47

所以我說那段是八卦

我個人看法是李登輝跟宋楚瑜都不會接受
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 22:48)

Roosevelt:依資歷 我楚瑜為何要屈就於副總統 連公子算哪根衝蔥 XD 12/01 22:47
s9521262:雖然沒看完 但清流文就給推 12/01 22:48
chadtracy:其實阿里山王本來有要根宋談這塊,但馬皇不想談 12/01 22:48
ic6413:起立鼓掌是啥鬼?? 12/01 22:48

小學一年級,班導師很開心的看了看學生名單

然後就說我們讓ic6413當班長好不好啊??

同學:好啊!!(鼓掌)

情況大概就是這樣
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 22:50)

chadtracy:所以後來新聞才會爆出來,為什麼國親合變成吃掉親民黨 12/01 22:49
Eriol:楚瑜年紀小啊 連王金平都比宋老幾歲哩 12/01 22:49
chadtracy:外加選舉補助金一毛都不給 12/01 22:49
jackyoyo:推!!! 12/01 22:49
alice1216:未看先推 12/01 22:49
meianhua:當初提名宋楚瑜就贏定了,李登輝提連戰做啥? 12/01 22:50

因為他握有興票案大招
和他認為國民黨不會跑票
顯然最後跑票

陳水扁當選

swearwin:起立鼓掌可是重點勒 當初99:70表決通過用起立鼓掌表決時 12/01 22:50

票數我沒有印象
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 22:52)

f9968106:大推! 12/01 22:50
mvbkoko:當事人明確表明連正宋副這個說法, 實在不能稱為八卦 12/01 22:51
swearwin:那批國大大概想不到自己會將把自己趕下台的人拱上大位… 12/01 22:51
chadtracy:另外,碼皇根阿判的恩怨也要寫一寫XD 12/01 22:51
Zeroyeu:好文 12/01 22:51
Eriol:不知到有沒有李登輝跟彭明敏謝長廷之間的八卦 12/01 22:51
meianhua:那麼李登輝還能繼續享有權力,國民黨也會日益本土化 12/01 22:52
chadtracy:前面有,後面沒有 12/01 22:52
mvbkoko:至於連戰能不能被掌控, 看他對李卸任黨主席的態度就略知 12/01 22:52
yukiaa11:好文推 12/01 22:52
liDong: 12/01 22:52
kiddingsa:好一齣頂尖對決阿 下一檔要進黑暗騎士囉 12/01 22:53
mvbkoko:”越快越好”, 這可是連戰希望李卸任黨主席的名言 12/01 22:53
rubric:許信良在wiki上感覺好像跳來跳去 12/01 22:53
chadtracy:那個要寫台大三三會的事情,另外霸者跟阿福同是京大校友 12/01 22:53
youre:清流八卦文!! 12/01 22:53
Knulp:想請問一下李登輝跟蔣彥士的關係?蔣彥士對李是恩師啊? 12/01 22:54

基本上算是他教李登輝怎樣鬥的

chenyoyo:爆 12/01 22:54
pippenjr:八卦文 12/01 22:54
ritallo:潛顯易懂好文推 12/01 22:54
meianhua:搞到現在李登輝只好衝的比民進黨還台獨,依然搶不過正綠 12/01 22:54
chadtracy:明天一大早要教書,不然就把一些補齊了…. 12/01 22:54

你願意寫一些其他的嗎?
郝柏村李煥林洋港之類的

※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 22:55)

swearwin:chadtracy快出來寫啦~ 12/01 22:54
ic6413:為啥李登輝不還宋人情?? 他討厭宋楚瑜嗎? 12/01 22:55

秘書長和省主席都是人情

jackyoyo:爆 12/01 22:55

※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 22:55)

Roosevelt:chadtracy!!!! 敲碗!!敲碗!!! 拜託了(跪 12/01 22:55

※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 22:56)

amilu:問藍營現在有什麼軍師操盤嗎? 馬英九底下還有什麼大將? 12/01 22:56
ic6413:那投票跟起立鼓掌不是都要有人支持嗎 這兩者差在? 12/01 22:56

起立鼓掌會有壓力

畢竟如果自己沒有在第一時間鼓掌,就會被歸類到其他派系

想想當時是情治單位還很可怕的時代

再加上起立鼓掌不用數到底有幾個人通過

看起來人多勢眾就可以

swearwin:因為當時不把他(宋)鬥倒 到時候就輪他把自己(李)鬥倒了 12/01 22:56
s0300453:我想看刀客與馬的八卦 12/01 22:56

※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 22:57)

ok5566:chadtracy!!!! 敲碗!!敲碗!!! 拜託了(跪 12/01 22:56
chadtracy:我已經寫主流跟非主流了,那篇就是寫大兵爸跟安安爸 12/01 22:57

二月政爭跟八大老或許你可以寫清楚一點
前者我還可以
至於八大老我就不是很熟

ic6413:原本這兩人情同父子 是什麼事讓李要阻止宋的成長?? 12/01 22:57

怪物長大了
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 22:59)

swearwin:差在原本是70:99 但到了起立鼓掌時沒有人不敢拍手…. 12/01 22:59

應該是沒有人敢不拍手?

chadtracy:蔣彥士是八大老,非常挺李登輝,幫李登輝折衝了阿港伯退 12/01 22:59

※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 23:00)

ic6413:總之李的理念跟宋不合這樣嗎? 12/01 23:00
mvbkoko:二月政爭看李登輝的一千天這本書就可以了 12/01 23:00
chenyoyo:chadtracy快寫!!!! 12/01 23:00
ic6413:不過我很好奇原本就算連當選 李要怎麼操控他=.= 12/01 23:01
mvbkoko:李本來要連接大位是可以確定的, 否則他不需要挑連當副手 12/01 23:01
mvbkoko:至於操控云云這種說法都是無稽之談, 想想連怎麼逼退李 12/01 23:02

那是因為連戰輸了,不欠人情
如果他贏了,那就欠阿輝伯大人情
加上阿輝伯還是黨主席哩
黨內還有一股是他培養出來的本土派
甚至可以說這個本土派也跟連戰很近
連戰只能聽話

個人解讀
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 23:03)

Knulp:我想李可能可以繼續當國民黨黨主席吧?如果連當選的話 12/01 23:02
mvbkoko:一個當上總統的人怎麼可能會被操控? 不撕破臉就是極限了 12/01 23:02
Knulp:我也認為李理想上是要讓連接班 然後自己在後面玩 12/01 23:03
Innes:再來幾篇吧? 12/01 23:03
maryvisac:推好文!!! 12/01 23:03
mvbkoko:李的主席可以當到任期滿, 但是不可能續任, KMT 一項是 12/01 23:03
chenhank:原po還有文章嗎? PO上來吧 🙂 12/01 23:03
Knulp:不過2000年時他的確對阿扁都是輕輕放下..被懷疑助扁理所當然 12/01 23:03
chadtracy:八大老就是勸退阿港伯…這件事情很傳奇 12/01 23:04
mvbkoko:黨政一體, 到現在馬當政都是這樣, 想想連如果當總統 12/01 23:04
ic6413:原PO可以再來一篇介紹這些人的政治理念嗎 光鬥爭不夠XD 12/01 23:04
mvbkoko:怎麼可能不當主席 12/01 23:04
chadtracy:有時間再寫吧…我明天一早要去對付大學生…沒力氣再寫 12/01 23:04
liucy1127:推 12/01 23:05
Knulp:如果連贏的話 李在國民黨內的地位是不可能有任何憾動的 12/01 23:05

我覺得你講到重點
主要是因為敗選才導致李登輝下台

mvbkoko:政治是講究實力的, 哪有什麼人情, 總統是不會欠人情的 12/01 23:05

總統是不會欠人情沒錯
但是連總統我就不知道了,連戰的個性很難說
比較敦厚老實,腦袋也沒有動得很快
幕僚全是傻瓜

詳情請看 http://www.youtube.com/watch?v=kRqMQMG86W8

甚麼樣的幕僚想得出這種應對方式

到今天我都不覺得連戰是個壞人

Knulp:就算不續任可能也是搞個榮譽黨主席之類的來當當 12/01 23:06
gizen:給你一個讚! 12/01 23:06

※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 23:08)

Knulp:我是覺得那時的KMT基本上連的話是沒人要聽的啦..選上也一樣 12/01 23:06
mvbkoko:榮譽主席就是個牌位而已, 哪有什麼影響力 12/01 23:06
Knulp:連選上的話應該還是得靠李才行(不過反正到底怎樣也沒人知道 12/01 23:07
exrocist:好文 起立鼓掌的事情我聽過 沒想到您可以講得這麼生動 12/01 23:07

謝謝

im5566:推 12/01 23:07
waft:難怪會爆 真是太屌了 12/01 23:07

謝謝

mvbkoko:選上總統的人政治實力最強, 不需要靠任何人 12/01 23:08
mvbkoko:掌握資源的人怎麼還需要聽其他人的話呢? 想太多 12/01 23:08

當然我尊重你的想法
但我仍然堅持李登輝在那時是最有影響力的

Knulp:我不認為連戰當總統後李登輝會沒影響力 李登輝的影響力也不 12/01 23:08

※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 23:10)

Knulp:只來自於人情而已…選上的政治實力強?要看怎麼選上的吧? 12/01 23:09
chadtracy:不知道二月政爭的去看20089跟20201 12/01 23:09
mazda323:我比較想知道KMT的神秘黨部~黃復興黨部 12/01 23:10
Knulp:如果連那時基本上就是靠李才選上的 那選上後李會失勢才怪 12/01 23:10
chadtracy:配合八卦版規,我把相關人能鎖盡量鎖碼 12/01 23:10
nocture:李登輝的一千天!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1 12/01 23:10
Knulp:給chadtracy大…鎖碼之後其實比較有趣耶XDDD 12/01 23:11
chadtracy:因為看這些人被整實在很爽對吧XD 12/01 23:12
TaiwanX5566:起立鼓掌的事情也是從我老爸聽來的 12/01 23:13
hn771123:推 12/01 23:14
TheBoss:影片好好笑XD 12/01 23:14
deathnote14:李到底是想幫民進黨舖梗 造成政黨輪替 還是他自己也真 12/01 23:15
deathnote14:的關鍵時刻老馬了 沒預料到 漁翁得利? 12/01 23:15
VI7: 你還不感謝我 你還要邀功 說這是你做的事情 12/01 23:15
mvbkoko:李登輝當然會有他的影響力, 但是沒有掌握資源這個影響力 12/01 23:15
mvbkoko:很快就會消退的. 歷史上退位的掌權者還能繼續呼風喚雨的 12/01 23:17
mvbkoko:的人叫愛新覺羅弘曆, 那是皇帝時代 12/01 23:18
Knulp:李只要能繼續留在國黨主席的位子上我覺得一切都不成問題… 12/01 23:19
truegodchild:推 12/01 23:19
Knulp:我自己的印象是KMT在把李趕走後有一段時間立委跟縣市長選舉 12/01 23:20
ic6413:連戰好可憐=.= 12/01 23:20
legendmtg:推 12/01 23:20
Knulp:似乎都蠻慘的…李出走的時候其實還是帶了一些資源 12/01 23:21
Knulp:更不用說他如果沒走的話 會怎樣?不過這個也沒人可以證明啦 12/01 23:21
fakename:你是政治觀察家吧你 12/01 23:22
hoeseee:孫悟空與如來佛 12/01 23:22
Knulp:不過2000年選前大家還是都很看好連蕭會贏..有可能他們也沒想 12/01 23:23
Knulp:到這麼快就政黨輪替了 不論是李或是連乃至於扁宋 12/01 23:23
nrevols:推阿!! 讚 12/01 23:23
dsilver:寫的好棒 12/01 23:25
pololo61201:推 12/01 23:26
nrevols:看來有很多年輕人不知道鼓掌通過的歷史!? 12/01 23:28
vanloon:推一下~長知識~ 12/01 23:30
cosy:你為什麼知道這麼多…. 12/01 23:31

因為我願意了解做功課

puring007:我每天都在等B大的文章阿~~~~~寫的超棒!!!! 12/01 23:31
coldleaf:小時候常聽到鼓掌通過, 一直都不知道原來是大人在酸KMT 12/01 23:31
coldleaf:比較之下感覺原po寫DPP寫得比較精湛而且栩栩如生! 12/01 23:32

因為比較熟
加上當初的歷史很有理想

gibe:了解不少 推 12/01 23:33
coldleaf:有種如數家珍的感覺, 寫KMT比較平鋪直敘一點. 12/01 23:33

這段已經是歷史了

DPP都是野史居多
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 23:35)

uen:有看有推 12/01 23:34
Avatar6:我比較好奇 劉泰英 在國民黨的歷史到底是怎樣的角色?? 12/01 23:35

管錢的
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 23:36)

coldleaf:另.第21頁那裡應為劉泰英跟”王”作榮吧?(當過監察院長) 12/01 23:36

打錯字 但好像也沒有人發現
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 23:37)

mauriceting:跟木村演的CHANGE走向挺相似的 12/01 23:38
coldleaf:樓上mau大,蔡英文接DPP主席跟木村演的change才像! 🙂 12/01 23:40
coldleaf:哈,回原po,就跟三國演義比正史好看一樣,DPP野史很精彩呀! 12/01 23:42

因為多半當時都被封鎖了
所以路邊的消息很多

KMT的正史就很有趣了
可是要找資料相當困難
因為國民黨無非是不透漏或是網路上的資料都太新
完全找不到有用且可靠的資料

這也就是為啥黃復興不好寫的原因

DPP的資料網路上超多

foxs9:現在回頭看老李真的很強 那麼久之前就想的出凍省這一步 12/01 23:42

老李有多強?

想像你到一個班級裡面,沒有一個朋友

過了十年,班上的人通通歸你管

Eriss:推一個~~~ 12/01 23:42

※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 23:44)

coldleaf:但也要原po整理並寫出來 版眾們才能得見 🙂 12/01 23:43
tenshung:大推~~這一系列文章太讚了!!! 12/01 23:43
devin0329:!! 12/01 23:44
j52789521:親吻大地真的很腦殘= = 12/01 23:46
gea01986:推 12/01 23:46
BenidictG:好文值得一推在推 12/01 23:47
jianting:我看的扁哥的辯論影片..到現在扁扁還是戰神中的戰神! 12/01 23:48
bjm3000s:好文推 12/01 23:48
killerkuma:東瀛霸者 12/01 23:48
eyestea:幕僚意圖使連戰吃土 12/01 23:53

+1

Knulp:http://ppt.cc/OuYy 有集體簽名連署的 起立鼓掌還要找 12/01 23:55
MSEstar:啊…八卦在哪? PO這簡要幹嘛? 12/01 23:56
h90257:好像詐欺遊戲 12/01 23:56
MSEstar:錯字修一下..是”情況” 不是”強況” 12/01 23:57

在哪裡?

另外….人不知道卻想要知道的東西就是八卦

我想很多像我一樣的年輕人並不知道這段八卦
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 23:59)

kock2468:寫得很好~ 受教~ 12/01 23:59
realitysida:好酷! 12/01 23:59
ic6413:為啥李不會被暗殺=.= 12/02 00:00
aphrodite98:我覺得你後面評宋的那句話很微妙,也很真實(說宋喜歡 12/02 00:00
MSEstar:在黨內大老不願意互相撕破臉的>>>之後那個字 12/02 00:00

已改,謝謝你

MSEstar:是我會錯意? 還是錯字 我也不太確定啦XD 12/02 00:01
aphrodite98:喜歡被人欠人情)其時我覺得評論李宋不是狡兔死這樣 12/02 00:01
rayray:好文好文 12/02 00:01
aphrodite98:而是有時候宋的人格與命運讓他走向這條路 12/02 00:02
MSEstar:功高震主..常有的事… 飛鳥盡 良弓藏而已 也是常有的 12/02 00:02
behigher:推真神人 12/02 00:04

※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/02 00:05)

sangi:親吻土地是因為選輸了 還有媒體報導成打趴了 不然哪裡爛? 12/02 00:06

那個….連戰親吻土地是在2004/3/13大遊行中

似乎是在選舉之前,另外我不是很了解你的意思

betale:爆 12/02 00:07

※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/02 00:09)

shunzh:好文好文 12/02 00:10
weboau:推歷史本文 妮可羅賓表示: 12/02 00:13
mit28:好文推 12/02 00:14
jackloutter:推~ 12/02 00:16
ging1110:推!另外希望原po能寫李宋和解~ 12/02 00:17
MoonMan0319:其實我覺得李聰明絕頂,絕對不在謝長廷之下 12/02 00:19

這點麻…

如果說有任何台灣政治人物的智慧在李登輝前面

我都是加以反對的

國民黨裡面不可能有,因為都輸光了比屁

民進黨裡面大概也只有謝長廷 邱義仁這類的人能比

AirLee:所以很多人認為連這個人跟本是….5分 12/02 00:19

※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/02 00:20)

fujimoto:好精采推! 12/02 00:22
jeromeshih:推 12/02 00:25
VICTORTASY:希望下次你能把參考的資料也貼上~這樣就完美了~ 12/02 00:25

我也想,但我有時候就把文章關掉了
我的電腦承受不了時來個網頁開著 = =

carlos5978:歷史正文 看得出很用心 不推不行 12/02 00:25
bathmagic:覺得小夫應該是奸巧吧 12/02 00:26
DateMasamune:補推! 12/02 00:26
AMPHIBIA:推 希望能詳細寫一下邱義仁的神算 超精采的~ 12/02 00:27

這點我有聽說幾個八卦

連戰是兩次的主要敵人
聽說猛打500元便當和阿斗
是他的意思

宋楚瑜的則是猛打沒幫媽媽裝廁所門

我記憶力不是很好,有錯的話幫我更正

j20006640:真的很想知道2008耀是小夫贏了 現在台灣的情況會如何 12/02 00:27

2008基本上謝長廷贏的機率太低

我從來沒想過

蘇謝在初選已經被KMT的媒體弄得元氣大傷

互相攻擊搞到自己失去政權

kaobeh:很讚!讓我看到很多之前不知道的事~ 12/02 00:28

你有學到一些新東西是我開心的事
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/02 00:32)

peterman167:感謝推+1 把您一系列文章轉錄自個版可以嗎? 12/02 00:35

啊?個版?那是甚麼?
能教我嗎?
有這種東西喔

我懂了,你要轉錄到個版沒問題

要使用的話問過我就可以

lelales:謝謝你讓我知道我還沒辦法參與但很想知道的那段歷史!! 12/02 00:36
winiS:超贊=w=b 如果寫成火鳳體裁來吸引朋友看就更好了~ 12/02 00:37
winiS:之前民進黨的部份他們看得很爽… XD 12/02 00:38

這你要體諒,如果寫這個寫太精采,就會被藍色認為是政治文

我本來想用火鳳來寫,但我發覺KMT體制不適當

請你見諒
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/02 00:39)

louic:根據蔣孝嚴的說法,宋不願當連副手,蔣是去說服宋,但 12/02 00:38
louic:宋早就準備好記者會,在蔣宋會談後,馬上宣布參選總統 12/02 00:39
godnessman:我是覺得 李從凍省之後 已經就擺明要弄掉宋神掌 12/02 00:42
flybirdred:推一下 12/02 00:42
godnessman:所以李說 要安插宋啥職位的 我都不太相信 12/02 00:42

※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/02 00:46)

YJJ:好文必推 12/02 00:46
tellmetruth:我很尊敬李登輝 但我覺得他最後可以做出更好的安排 12/02 00:46
tellmetruth:我相信夜深人靜 他一定會有些很後悔沒完成的事情 12/02 00:47
ponboy:推 第一句似乎暗示了 XXX一個人搞掉了宋○○ 12/02 00:50
shenasu:我被你的開頭吸引了 你在天橋底下上班吧!! 12/02 00:54
shenasu:未看先推 排版排的真有張力 12/02 00:54
gca00631:推 現實很多人事物都比小說還精彩 12/02 00:56
aidsai:推好好看喔……台灣民主發展過程很有趣,老李是真強者!!! 12/02 00:57
stocktonty:這個李登輝出的書就有講過了 當初還有騙阿港伯給下任XD 12/02 00:57
Aonmiro:宋的本身是個悲劇吧,有能力,可是出現在錯誤的時代! 12/02 00:57
Piekeeper:想看 黃復興 八大老 十三太保的故事~~~~ 12/02 00:59
gca00631:蠻好奇如果連2000年有選上,李會繼續以他影響力做什麼事 12/02 00:59
godnessman:我一直記得阿港伯在電視上 操著外省腔 講著 12/02 01:02
yipy:好文推~原po辛苦了! 12/02 01:03
godnessman:總統要我做我就做 這句話 12/02 01:03
WP1:為何連戰在台灣出生也只是半個台灣人? 那何謂一個台灣人? 12/02 01:08

在黨內,他的外省人血統只有一半
如果沒有人提拔是升不上去的

gn01501838:把原PO的好文 放入精華區 12/02 01:08

※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/02 01:09)

chenyitsung:可以轉錄個版嗎?純粹對這段歷史有興趣~ 12/02 01:09

轉可以

用要先問我
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/02 01:09)

hotsuma:推認真 假如沒有您認真整理 會陷入情感的迷思中 12/02 01:10
hotsuma:也感覺媒體所呈現的虛偽令人反感 12/02 01:11
jonahlin:優質 12/02 01:11
Jasy:起立鼓掌就是共識決啦 12/02 01:12
futurestar19:大推 12/02 01:14
MAGICMCGRADY:可是老李是本省人 為啥可以走這麼久 宋為何要幫他 12/02 01:15
MAGICMCGRADY:宋也是外省人不是? 12/02 01:16

李登輝的崛起只是個意外
下幾篇有講得比較清楚
本篇只講宋楚瑜和李登輝

另一個答案是
宋楚瑜聰明,知道李登輝將會崛起
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/02 01:20)

Roosevelt:下幾篇!!!好期待!!! 12/02 01:22
judelawww:請問有沒有連戰的呢!!!好想看連戰 12/02 01:23

連戰的故事不甚精彩…….你確定嗎?
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/02 01:25)

Farger:推一發 12/02 01:24
ByronX:看完了~~ 優文要M阿板主!! 12/02 01:36
minbyminby:~~ 12/02 01:40
fv:噓文的真的是搞不清楚狀況來鬧的 12/02 01:52
LACENI:好看 12/02 01:53
Bluebear:詳細推 12/02 01:54
FirstAngel:再來推~~這系列文看了讓人意猶未盡 12/02 02:08
gatboyha:在這邊看來 馬英九才是真正的狗 忘恩負義 12/02 02:09
rayven:連戰只會嘴砲啦,最後逼宮的是馬英九,不過馬也是被押去的 12/02 02:11
apflake:1999年台灣發生了九二一大地震,在2000年大選半年前,重建遲 12/02 02:12
hlkkl:給個推 12/02 02:13
apflake:緩,造成民心思變,選票往民進黨和宋楚瑜流動 12/02 02:13
rayven:mvbkoko你根本不懂國民黨的本質,它跟共產黨一樣是以黨領政 12/02 02:15
rayven:真正有實權的是國民黨主席而不是總統 12/02 02:16
rayven:馬統之所以翻身就是因為他競選黨主席時幹掉了王金平,不然 12/02 02:17
rayven:現在他應該蹲在學校教書混下半輩子 12/02 02:18
gsuper:你的文章真是讚 12/02 02:38
hansamusei:推用心! 12/02 02:40
borisbogi:真是太詳盡了~剛看完辯論連結 感覺連戰真是有待加強!! 12/02 02:41
ikoyumi:敲碗敲碗~下一篇 感謝分享 文筆好讚 影片好笑XD 12/02 02:50
sunoodles:辯論連結的影片標題好貼切XDDD 看完也讓我覺得連戰搞不 12/02 02:56
sunoodles:好根本是老好人XDDDD 12/02 02:57
AndKobe:天天都來看 讚 12/02 03:00
tina1007:推一個!!麻煩出書時告訴我!! 請問會不會寫到二月政變? 12/02 03:11
pipiben770:我很認真的看完了! 好!!!!!! 12/02 03:23
mgdesigner:這篇好讚!! 12/02 03:43
gsuper:看起來你的文章造成一股洗版風暴阿 強者 12/02 04:05
upupchang:推,很好懂 12/02 04:13
Sadan:專業 12/02 06:32
lunasea2005:阿輝伯可是厚黑學一代宗師耶…傻傻…. 12/02 07:45
mvbkoko:你說到王跟馬競選的例子很好, 大家都說王在黨內沒有敵人 12/02 07:54
mvbkoko:馬在黨內沒有朋友, 那請問馬怎麼當上主席的? 12/02 07:55
mvbkoko:現在這個時代沒有”政”做後盾, 黨有個鳥用? 12/02 07:56
mvbkoko:以黨領政的前提還是在政治上有實力, 像老蔣跟李宗仁 12/02 07:57
mvbkoko:那樣的敵對關係. 如果今天換成李宗仁是總裁而老蔣是總統 12/02 07:58
mvbkoko:你看李宗仁有辦法幹掉老蔣嗎? 12/02 07:58
phxcon:用心推一個 12/02 08:10
mecca:有認真有推 12/02 08:19
showwisdom:超棒的分享^^”~感謝啦! 12/02 09:08
sunandmoonof:優文 12/02 09:12
Yie: 12/02 09:16
qetesh:這系列文太好看了 不推不行!! 12/02 09:56
alikeps2:出書了啦~~~ 12/02 10:13
rayxhiao:好看~ 12/02 10:27
l6fm03:真˙八卦 12/02 10:45
fpsprorex:此系列頗有收獲 12/02 10:54
goodmanisme:這個一定要推的 12/02 11:00
ndtoseooqd:現代史好文推 12/02 11:54
alterego:大推 專業精彩 12/02 12:17
cinss: 12/02 12:19
chiachikusa:推 12/02 12:39
vaca1:不錯喔 12/02 13:03
MoonMan0319:為什麼只剩下31推? 12/02 13:09
brother:為什麼沒爆? 12/02 13:34

我也不知道為啥沒爆,可能版主才知道吧
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/02 13:37)

DOOHDLIHC:為什麼可以投兩次,而最後決定用鼓掌那次 12/02 13:38
faxy:大概都是 先按s 再退吧! 12/02 14:41
faxy: 推 12/02 14:57
gsuper:好扯,昨天明明有爆,不是 s 的問題,有這種權限的只有版主吧 12/02 15:13
gsuper:難道是因為講到一些不能講的事情 , 被和諧了? 12/02 15:14
Dalwin:昨天明明爆啦 有問題喔 這些有權限的人 ㄎㄎ 12/02 15:28
devilsabre:推 12/02 17:35
goldstein:突然變36推? 12/02 18:09
devilsabre:再推 12/02 18:30
gsuper:那就把他爆回來好了 12/02 18:50
gsuper:推 12/02 19:01
qazxsw0423:…….為啥沒爆? 12/02 19:08
Zuyi:版主幹麼取消推文阿!!!!??? 12/02 19:15
ee0longsun:有沒有小夫的故事~(敲碗) 12/02 19:20
nosame:推爆他 12/02 19:42
asamitora:推 12/02 19:58
DateMasamune:見鬼了 沒幾個噓阿 12/02 20:15
engle:都50頁了還沒爆 12/02 20:15
Roosevelt:應該是有歸零 12/02 20:16
faxy:再補推 12/02 20:17
DateMasamune:補推 12/02 20:18
DateMasamune: 補推到爆! 12/02 20:23
MrBigABen:推 12/02 20:25
MoonMan0319:意圖使人不能推爆! 12/02 20:32
theskyofblue:推 12/02 20:34
kionakk:補推 12/02 20:35
DateMasamune: 推爆他! 12/02 20:36
yoyoup:好棒喔這篇 12/02 20:38
DateMasamune:在推到爆!! 12/02 20:38
chenyoyo:現在板主是怎樣… 12/02 20:39
DateMasamune:給他爆!! 12/02 20:41
Posaune:回來給他爆!! 12/02 20:42
winiS:KEEP PUSHING~ 12/02 20:44
devilsabre: 12/02 20:47
DateMasamune:讓它爆! 12/02 20:47
ach5813: 12/02 20:48
DateMasamune:爆爆爆! 12/02 20:49
filawyer:超正點的! 12/02 20:50
Innes:爆掉的為什麼變成沒有爆…. 12/02 20:50
DateMasamune:棒爆! 12/02 20:52
winiS:出來混的遲早要爆 12/02 20:56
adst513: 12/02 20:57
DateMasamune:推爆! 12/02 20:58
KSDenilson:推 可以m起來了吧? 清晰易懂 12/02 20:59
DateMasamune:推推! 12/02 21:04
Innes:下面還有一篇ZMitterMeyer寫的同標題文 原本的爆也不見了 12/02 21:10
DateMasamune: 12/02 21:12
dragonsoul: 12/02 21:12
yoyoup:好棒 12/02 21:17
faxy:什麼時候會M?? 12/02 21:22
Innes:下面還有一篇a1282寫的同標題文 原本的爆也不見了 12/02 21:23
Innes:到底為什麼啊?這系列的爆一直不見… 12/02 21:24
t6848:版主踹共 12/02 21:29
DateMasamune: 爆 12/02 21:29
david75610:推 12/02 21:30
r010500:這篇文沒M沒天理!!! 12/02 21:33
DateMasamune: 12/02 21:35
Innes:這系列文原本有5爆,結果現在剩2爆,消失的3爆我覺得才是經典 12/02 21:38
POOLTOVN:BOOM 12/02 21:56
Innes:t21寫的同系列文,推文數也被歸零了,到底為什麼要針對同系 12/02 21:58
Innes:文,一直把推文數歸零? 12/02 21:58
sakuraorjill:推! 12/02 22:08
ewing:如果總統卸任後 真的只去教堂 那評價會很不錯 12/02 22:15
xlsimon: 12/02 22:16
zirsh:這系列好多被版主歸零了 @@ 12/02 22:18
faxy:補 12/02 22:20
peter13120:@@ 12/02 22:20
DateMasamune:ddd 12/02 22:21
berlinch2000:交給你們推爆了 = = 加油 12/02 22:27
AndKobe:不推是人嗎 12/02 22:27
Innes:被m了 另一個版主上工了嗎? 12/02 22:28
koyako: 12/02 22:32
cuteyy:推!! 12/02 22:48
jajapon:太強大了!!!!!!!! 12/02 23:13
kmunatural:到底是哪個混帳亂歸零推文數的阿 12/02 23:21
ian60702: 12/02 23:24
wasmemory:讓她爆 12/02 23:24
iwcc:高手 12/02 23:30
b2209187:可是我始終覺得李不是什麼好人… 蠻權謀的… 12/02 23:44
b2209187:而且當初蔣經國至少待他不算差 但這些年他批了多少次蔣家 12/02 23:44
b2209187:不要說什麼副總統沒有實權,年輕的本土精英多的是 12/02 23:45
b2209187:當時不是非他不可阿 12/02 23:45
chadtracy:李登輝在遂行他心中的那條路…不一定是大家認同的 12/03 00:07
chadtracy:歸零有好處,低調點不要被那些不希望大家知道的人看到 12/03 00:08
asdlkjfgh:補 12/03 00:31
Alcor:推 12/03 00:33
Innes:chadtracy的文 推文數好像也被歸零 12/03 00:36
lefan:準備爆吧 12/03 00:54
justthis:加油 還差一點 12/03 01:19
skyofly:多謝大大分享這種文章 讓我長智慧了 12/03 02:11
gsuper:哼哼 意圖使人不爆可是不行的喔 12/03 02:43
gsuper:yes 我補爆 12/03 02:53
gsuper:s的也補一下好了 版主真過份 12/03 02:56
zodick:超精采的說書 12/03 03:16
Aldebaran:補 12/03 04:10
sggs:板主為何偷偷歸零??? 12/03 21:04
player6693:竟然少了把郝柏村做掉的部分!! 12/03 23:12
grapetea:推啊!一系列都很精彩 推您的用心 謝謝^^ 12/04 21:30
somouse:精采詳實的內容,推~ 12/04 22:52
ckbaboon:那個偷改推文數的人真的是爛貨 犯賤 12/06 23:58
YuliangLin:推 整理詳細 12/07 06:55
peter13120:樓上餘輛 12/07 21:40
Firebud:認真文給推 12/08 23:35
XJY13:黃復興黨部根本是國民黨 軍中黨部 真的很囂張 美其名是幫 12/16 00:19
XJY13:退伍老兵的 12/16 00:19
leocat:補爆 01/08 14:18
ecbytesan:墻!! 07/26 19:40
varda0821: 朝聖 12/14 14:34
jeromeshih: 朝聖 01/17 11:33
jinn: 朝聖~ 02/11 11:44
siyow: Push 我以前真的很討厭李登輝,後來才知道他超強超棒 01/13 16:09
st510193: 朝聖 10/30 01:17
WayneCSH: 朝聖 101.8.244.97 06/25 12:42
apple00: 亞洲第一人 無流血完成民主化進程 軍隊國家化 03/06 17:31
MSmax: 20200730 R.I.P 阿輝伯 07/30 21:29
hancao0816: 20200730 朝聖 感謝你對台灣的付出 07/30 21:36
lgh0526: 20200730朝聖,RIP 07/30 22:16
blooddance: 朝聖 RIP阿輝伯 07/30 23:51
gaogirl: 朝聖 R.I.P. 07/31 03:06
SalivaLpaca: 朝聖 07/31 06:13
knuck: 朝聖 07/31 15:18
tomroy: 來朝聖 07/31 17:22
cwuwang: 再朝聖 08/01 12:54
Honokawyt: 朝聖 08/02 14:38
utaka: 朝聖,感謝您對台灣的付出 08/05 12:02
bokonon: 朝聖推 多年後再次拜讀 08/29 02:34

ref. https://www.ptt.cc/bbs/NTUT_IPET495/M.1291220908.A.AB6.html

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Czcw6m7 ]

作者: ZMittermeyer (我是善良老百姓) 看板: Gossiping
標題: Re: [論卦] 李登輝與宋楚瑜
時間: Wed Dec 1 23:49:24 2010

※ 引述《berlinch2000 (壓抑自身威能)》之銘言:

補充一下東瀛霸者:登輝傳奇

登輝奪權的過程,絕對是這個國家政壇最不可思議的傳奇。有人說登輝伯是皇民,或許
貼切,但更適合的說法或許是登輝伯是個共產黨,因為他徹底的理解毛澤東「聯合次要
敵人,打擊主要敵人」的奧義並運用的淋漓盡致,手段神奇,幾乎進入藝術境界。

李登輝是農業的專業技術出身,受到經國賞識而提拔。當時,黨內朝野所有人對他的印
象是:長著一副扇斗下巴,遇到人就傻傻微笑,和人講話椅子只坐一半不敢坐進去。標
準的老實人,完全的無害阿斗。

因此,被視作人畜無害的李登輝,被當作經國晚年吹台青(提拔台籍人士)的裝飾品,一
個人畜無害的傢伙,放在一個沒有威脅的位置上,非常合理的安排。1988年,蔣經國逝
世,這時他的職位是副總統。就像中華民國永遠不會記得嚴家淦和李元簇是誰,李登輝
這個名字,照理說應該很快就會被世人所遺忘吧。

1988年1月13日,經歷蘇聯、中國、到台灣波瀾壯闊的一生,蔣經國死了。國民黨內部
立刻陷入暗潮洶湧,爭權奪利的暗鬥之中。當時的主要派系如下:

國民黨:祕書長李煥
行政院:院長俞國華
軍頭:郝柏村
夫人派:宋美齡+蔣孝勇

其中,宋美齡於1986年返台,發表了「我將再起」演說,復出之意極其明顯。宋美齡的
盤算是藉由蔣孝勇,操控整個台北政壇。血統純正的蔣家之後,與20世紀世界最知名的
中國女人,來勢洶洶,當時不少人都認為,下一個時代是呂后當政的年代。

此時李煥與俞國華,雖然隱約感到權力不穩的危險,但畢竟蔣宋聲勢耗大,一時也無計
可施。此時,人畜無害的李登輝出現在了他們的面前。李煥與俞國華想到,這個扇斗下
巴的阿斗有著非常剛好的名份大義–在總統去世時代行職務的副總統。這傢伙又是個沒
幾兩重的笨蛋,是絕佳的傀儡皇帝人選,等到除去蔣宋之後,李登輝根本就是轉瞬即滅
–或許封他個閒職酬庸就罷了。

三人一拍即合,在黨大會上,李煥-俞國華-李登輝同盟成立。在中常委大會上,李俞的
暗挺,加上後世極其有名的宋神長拍桌,還有目前仍是千古懸案的「合眾國際社密電事
件(*)」,大會通過李登輝為代主席,擊敗蔣孝勇。哀哉一代奇女宋美齡,復出之望就
這樣被擊滅,從此遠去美國,除親友過世不再回台。

(*)合眾國際社密電事件:合眾國際社在黨大會前夕,突然發布一則外電報導:根據對
國民黨中常委所做的私下調查顯示:三十一位中常委有「壓倒性的多數」贊成由李登
輝兼黨主席,反對由其他國民黨元老接任。後來這被證實完全是一則假消息,而原始
出處完全不明。

鬥倒了心腹大患之後,接下來便是李煥-俞國華-李登輝之間的矛盾。首先在內鬥之中,
李煥首先壓下俞國華,和軍頭郝伯村結為盟友,位至行政院長。一時之間頗有集黨政軍
大權於一身之勢。至於李登輝,嘛,晚點再除不遲。

此時李登輝身為一個光棍總統,他出了一張神乎其技的王牌:任命郝伯村為行政院長。
此舉徹底的讓李煥與郝伯村兩位盟友自相殘殺,軍系的郝伯村鬥倒了李煥。

郝伯村任行政院長之後,日子也不長久。李登輝這次又聯合旭日東昇的民進黨,與黨外
各家媒體聯合造勢,一時之間「軍人干政」的怒吼聲在民間蜂起雲湧,武裝干政、密室
政治的謠言四起,郝伯村被各方猛烈轟炸,砲得體無完膚,最後竟然在國會之中被民進
黨員包圍之下,悲壯的大喊「中華民國萬歲!消滅台獨!」之後被逼辭去院長一職,壯
烈悽涼簡直有如當年項羽被圍於垓下,為90年代最經典政治鏡頭之一。

自此,回過神來,所有的人都已經不在了。宋美齡不在了,俞國華不在了,李煥不在了
,郝伯村不在了。李登輝更藉由一手煽動學運與輿論,廢除萬年國會,將所有國民黨舊
勢力幾乎一掃而盡。此時所有人才發現,李登輝不是阿斗,而是極其恐怖的裝睡臥龍!

這其後的故事,就是之前版友講過,而且大家比較熟的部份了,就快速帶過。

驚恐的李煥‧郝伯村‧林洋港的人被逼出政壇後,結成非主流系聯合軍,意圖再次挑戰
霸者的結構。但是李登輝一手操縱國民黨,以及利用也想要直選的民進黨,將總統改為
全民直選,直擊了非主流系已經脫離大多數民意趨勢的最大弱點。非主流系在1996年直
選真槍實彈的野戰場上潰不成軍,從此於中央舞台上被殲滅。

接著便是2000年,李登輝親信,號稱外省人吳三桂的宋楚瑜的叛亂。然後扁皇趁亂殺入
中央,改元建政,連馬逼宮,李登輝帶台聯出走,這之後的故事大家就很熟了。

回想起1988經國去世,一直到1993年郝伯村去職,短短數年間,李登輝從一個在極權黨
國裡什麼都沒有的光棍,變成一個集黨‧政‧軍‧國於一身的神人。拉李煥鬥倒宋美齡
,然後拉郝伯村鬥倒李煥,然後拉民進黨鬥倒郝伯村,對於捲土重來的舊勢力,半挾持
半操縱民意重擊。這種神乎奇技的鬥爭手腕,當代無人能出李登輝其右。

但更可貴的是,經由殘酷鬥爭,得到空前絕後大權於一身的李登輝,最後全部在他手上
釋放回民間,完成了民主改革。沒有李登輝,台灣這個國家的歷史進程不會這麼快速,
但他也該退則退,如今沒多少人記得他的往事。事到如今,這只有我們這些經歷過當時
的老人,口耳相傳這些傳奇。

┌╮╮‧╭┬╮╭┬╮╭─╮┌─╮┌╮╮╭─╮╭ ╮╭─╮┌─╮
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pippenjr:因為死阿扁 一堆kmt垃圾全身而退 12/01 23:50
neoggyy:東瀛霸氣 12/01 23:50
tony77998:正男!!!! 12/01 23:50
berlinch2000:謝謝你補充我這次沒著重的部分 12/01 23:51
berlinch2000:不過真的不好寫對吧? 12/01 23:51
frozenmoon:沒有李登輝,台灣不可能這麼快速、穩定而完整的民主化 12/01 23:51
reincarnate:這一系列好好看 12/01 23:52
cynicalfaith:阿扁真的台灣之恥 12/01 23:52
vibba:我哭了 東瀛霸者 !! 12/01 23:52
gdgy:沒有李登輝高呼新台灣人 馬英九可能沒機會蓋出貓纜 12/01 23:53
forbefor:東瀛霸者真的很厲害 好像隨時在想下一步 12/01 23:53
potwo:阿輝伯..真的是個政治家!! 而不是政客..生而有幸在這時代 12/01 23:53
KTA0619:李神 12/01 23:54
berlinch2000:李登輝鬥李煥郝柏村那邊真的超強 12/01 23:54
tasogare:輝神!輝神! 12/01 23:54
totoyou:李登輝以前教書整天罵國民黨 還加入過共產黨 現在還玩臉書 12/01 23:54
motan:技近乎道!!! 12/01 23:55
cynicalfaith:政治家? 飛龍案的真相呢 他跟老K關係可複雜 12/01 23:55
berlinch2000:至於李登輝,嘛,晚點再除不遲。 <==很中肯 12/01 23:55
gdgy:蔣經國李登輝以前留學整天罵國民黨 還加入過共產黨 12/01 23:55
feelsgood:這也是為何外省恨李登輝恨的要死的原因吧 12/01 23:55
Shigeru777:神乎奇技! 12/01 23:55
turkeyma:只可惜2000年之後壞在阿扁手上…. 12/01 23:55
timayta:因為死ㄚ扁這隻猴子 台灣民主結構和轉型正義被毀掉 12/01 23:56
tachikoma:李登輝鬥走舊勢力,但迎來黑色地方勢力…… 12/01 23:56
Gigabye:讚揚老李會招喚天龍高級人 12/01 23:56
Synchrotron:委任直選跟直接民選的爭執 也是經典 12/01 23:57
tachikoma:沒常識的不要繼續在那造神了….. 12/01 23:57
shadow0326:好想看郝柏村大喊中華民國萬歲的影片 12/01 23:57
shoonwang:如果阿扁好好做的話,現在也沒有國民黨復闢的機會了>”< 12/01 23:57
timayta:黑金只是國民黨黨政軍下, 以軍系為首的黑幫崛起, 傳統被 12/01 23:58
Innes:synchrotron要不要補充?很想看,意猶未盡 12/01 23:58
freewash:他不這麼做,台灣也沒有辦法提早進行總統直選吧 12/01 23:58
nn1975:沒有吳后干政的話 阿扁是幹的不錯 12/01 23:58
swearwin:有寫國母欲垂簾聽政那段是不錯 但合眾的梗不是有解嗎? 12/01 23:58
timayta:佔盡資源的黨和政的派系在不爽而已…. 12/01 23:58
markoo:馬英九:台灣人民還不夠成熟進行總統直選 也是一絕XD 12/01 23:59
vicklin:千百年後電動玩具應該會是個鬥爭力100的人物.. 12/01 23:59
Innes:我看過郝柏村大喊中華民國萬歲的影片 真的很悲壯 12/01 23:59
dake:給外省權貴控制台灣會更糟!李登輝是相當不錯的總統! 12/01 23:59
temperance99:好文 12/01 23:59
jianting:阿輝伯! 12/01 23:59
ic6413:居然沒被暗殺真神奇 12/01 23:59
NavyWind:沒寫到2100的崛起XD 12/01 23:59
frozenmoon:當年馬英九反對總統直選 -_- 12/01 23:59
Synchrotron:當時一力為委任直選辯護的的馬英九先生 在老李意志 12/02 00:00
timayta:說來可笑, 台灣民主結構居然是毀在扁家, 真是自作孽不可活 12/02 00:00
Synchrotron:改成直接民選的時候 還感嘆”民意如流水” 12/02 00:00
poca:真屌 12/02 00:00
nn1975:補個掛吧..馬騜當年是支持”委任直選” 反民主的人在那裝民主 12/02 00:00
motan:難怪很多老綠都大嘆可惜 12/02 00:00
dake:阿扁居然沒有好好清算那些外省權貴!非常傷我的心! 12/02 00:01
NewPacers:談到委任選舉或是直接選舉 就可以帶到馬皇了 ㄎㄎ 12/02 00:01
TaiwanX5566:阿輝伯太強了 12/02 00:01
Synchrotron:當時的大論戰 廣播還直撥 希望有人能回顧這段舊聞 12/02 00:01
timayta:台灣民主罪人 陳衰扁 林剩人 和跛腳珍….”*.*.*” 12/02 00:01
RACINGHEART:也寫一下李登輝為了打KMT,提拔鄭太吉等黑道的故事吧 12/02 00:01
JuietWang:國父 12/02 00:01
markoo:台灣的確是被珍匾給毀了 這兩個人都該死 12/02 00:01
nn1975:台灣沒有像德國那樣進行轉型正義 是因為得利者眾且掌權 12/02 00:02
NewPacers:馬皇的後來藉口 時任中常委 所以尊重黨意 不要臉可見 12/02 00:02
lunarblue:結合次要敵人(黑道)打擊主要敵人(非主流) 12/02 00:02
legendmtg:推!! 12/02 00:02
dake:所以我才說要快點堅定的投給民進黨再來進行一次轉型正義 12/02 00:02
nn1975:所以台灣的民主之路還有段路要走 KMT的利益團體太龐大了 12/02 00:03
dake:外省權貴一定要仆街 12/02 00:03
god2:好文推 12/02 00:03
shoonwang:現在竟然是給一個反對民主的人當總統 真是悲哀 12/02 00:03
timayta:這一家子 讓我對沐猴衣冠 有非常深刻的體認 12/02 00:03
berlinch2000:鄭太吉的故事我也很想知道,可以講一下嗎? R大 12/02 00:03
lunarblue:大抵來講 功遠大於過 除了滯台支那人不這樣認為而已 12/02 00:03
swearwin:不是我想講,兩黨的新人再不出頭,八年後還能投給誰? 12/02 00:04
berlinch2000:阿輝伯有權力之後竟然能夠放掉,超強 12/02 00:04
timayta:每一次都有媒體要褒 林剩人 這腦子不清楚只想到自己虛無聲 12/02 00:04
chamil:真正的政治權謀家 阿輝伯!! 12/02 00:04
iamsosorry:德國納粹如果罪證確鑿即便90歲也要被判刑 12/02 00:04
tachikoma:我不認為黑道比天龍人好多少… 12/02 00:04
Isoroku5566:聯合共產黨,打擊民進黨。 12/02 00:05
nn1975:由馬騜的行為就可以知道為何要叫他君子劍 12/02 00:05
chenyoyo:喔喔,實在是太好看啦…!!!!!! 12/02 00:05
mikejr:阿扁最大失誤就是沒有剷除外省權貴沒錯啊 XD 12/02 00:05
dake:黑道當然比較好對付! 12/02 00:05
lunarblue:黑道跟天龍國人一樣糟啊…所以誰換誰都沒差 12/02 00:05
timayta:圾佩叫啥剩人? 稱讚個兩句真以為可以飛天了? 12/02 00:05
dake:要對付黑道有大義名分可以開幹 12/02 00:05
swearwin:黑道比較好對付? 我笑了 12/02 00:06
blaxo:原國民大會就是阿扁等人提釋憲拉下來的 12/02 00:06
dake:要打倒外省權貴才是難! 12/02 00:06
iamsosorry:所謂黑道也不過是天龍族群裡的下等天龍人殺手 12/02 00:06
heartblue:阿扁根本忙著撈錢,什麼公理正義,只有選舉時拿來說嘴.. 12/02 00:06
ckbaboon:好文推阿!阿輝伯對民主真的很有貢獻 12/02 00:06
EV1L:對啦 竹聯幫一定跟小蔣沒關係 我們家經國很乖的 12/02 00:06
saxer:其實阿輝伯的影響力還在 別忘了小英當初是他帶進來的 甚至 12/02 00:06
ic6413:你以為那麼好剷除喔 現在黨團都跟財團掛勾 12/02 00:06
frozenmoon:原來好杯杯有過這麼可愛的時候 12/02 00:07
NewPacers:人說陳阿扁很鴨罷 我反而覺得他很民主 沒有亂搞體制 12/02 00:07
saxer:也是他康乃爾的學妹 阿輝的孫女現在也變小英的學妹 12/02 00:07
Yuna22:說政府是流亡政府可以選直轄市長 反民主當個總統很過分嗎 12/02 00:07
berlinch2000:我覺得打倒黑道比打倒部分高級國民黨人簡單多了 12/02 00:07
lunarblue:鴨霸是滯台中國人說的 12/02 00:07
mikejr:李登輝可以鬥倒這些人還全身而退 台灣史上最強政客就他了 12/02 00:07
nn1975:台灣很多人不知國民黨的那些人物過往歷史 都被包裝給唬了 12/02 00:07
iamsosorry:天龍人一聲令下 N清專案這些黑道也是掃去綠島蹲 12/02 00:07
zzziiii:推 東瀛霸者!!!!!! 12/02 00:07
timayta:陳衰扁那不叫民主 他其實是個民主暴發戶 沐猴衣冠 12/02 00:07
dake:黑道只要政府真心肯開幹!他們稱不久! 12/02 00:08
iversona:東瀛霸者,舉世無雙! 12/02 00:08
peripatetic:蔡英文的小額捐款概念便是為了對付財團的政治綁架 12/02 00:08
lunarblue:很標準天龍國人的觀點啊 12/02 00:08
dake:但天龍權貴會繁殖又沒有大義名分殲滅他們 12/02 00:08
shoonwang:這文真的很好看!希望大家鑑往知來 知道自己要支持什麼 12/02 00:08
fracs:最後的結論挺有趣的 12/02 00:08
heartblue:N清專案最大的後遺症就是把黑道倫理秩序整個破壞掉了… 12/02 00:08
dake:而且他們還掌控媒體! 12/02 00:08
timayta:他根本不知道也不願去了解國民黨的黨國結構是多可怕的事 12/02 00:08
tinyuh:印象中以前民眾日報很多李登輝的報導,這篇文章勾起回憶 12/02 00:08
nn1975:陳水扁鴨霸?他有管制新聞?管制PTT? 這點就比KMT強多了 12/02 00:09
heartblue:陳水扁根本沒有中心思想,就是個小家子氣的貨色,撈撈錢 12/02 00:09
peripatetic:民主政治最可怕的就是讓你真的相信人民可以當家作主 12/02 00:09
timayta:自己不知道黨國結構又想搞黨國繼承 活該他一家破人亡 12/02 00:10
lin793156:好文 12/02 00:10
peripatetic:卻不知道不健全的體制會讓媒體+財團+政黨帶來多大災害 12/02 00:10
Gigabye:小額捐款 我覺得不錯 可以防止財團與政黨勾結 12/02 00:10
eggbird:好文章 12/02 00:10
mayilovehe:原波超強 很有深度的文章 12/02 00:10
lelales:推 12/02 00:11
timayta:李登輝對台灣還有使命感 陳衰扁有啥 股票珍有啥 12/02 00:11
mikejr:民主政治本來就需要時間 而且相比獨裁政權人民是自由多了 12/02 00:11
clenny:東瀛霸者! 12/02 00:11
berlinch2000:陳阿扁在2000年前後似乎是兩個人? 12/02 00:11
NewPacers:阿扁倒了 新潮流卻持續壯大 可見此派系的人才濟濟 12/02 00:11
peripatetic:記得阿輝伯前陣子上節目,謝震武問起這段李郝鬥歷史 12/02 00:12
Knulp:先推再聊..XD 12/02 00:12
mikejr:不要笑死人 馬英囧有使命感嘛 比起來…阿扁正常多了 XDDDD 12/02 00:12
timayta:因為陳衰扁 股票珍 林剩人 台灣民主倒退至少 20 年 12/02 00:12
andy80209:阿扁是正義連線的吧.. 12/02 00:12
ckbaboon:前面有人推說民主結構毀在扁家?此話怎說 怎麼想都想不通 12/02 00:12
peripatetic:阿輝伯笑得很開心地說:對啊,我真的就是這樣想的 12/02 00:12
Othrom:F瀛霸者四字當之無愧!! 12/02 00:12
mikejr:新潮流…從這次選舉的操盤看起來 他們似乎想轉型? 12/02 00:12
peripatetic:阿扁毀掉了阿輝伯的百年大計 12/02 00:12
NewPacers:我的意思是他掌政時期 新潮流的人也居要角 12/02 00:13
mayday098765:推 12/02 00:13
dake: ckbaboon!他是說沒有進行轉型正義清洗那些外省權貴的扁扁! 12/02 00:13
NewPacers:掛了一個邱義仁等待重起 其餘的皆沒事 很神奇 12/02 00:13
mikejr:民主結構毀在扁家? 誰轉去po joke版 XDD 12/02 00:13
Isoroku5566:扁家沒有把名嘴跟媒體亂源徹底摧毀,實在是大罪。 12/02 00:13
timayta:台灣最後的民主深化要靠的是有智識的中產階級 而非目盲 12/02 00:13
damyr:狂推樓上 12/02 00:13
ckbaboon:喔喔XDD 大概了解 12/02 00:13
dake:沒有把外省權貴鬥爭倒地真是不應該! 12/02 00:14
chenyoyo:因為A錢所以你覺得民主倒退??這也太好笑了吧 12/02 00:14
timayta:沒有判斷力的中產階級 所以媒體改造以及杜絕共產黨影響 12/02 00:14
mikejr:對對 國民黨黨員是有智識的中產階級 其他人都是猴子 XDDDD 12/02 00:14
peripatetic:將中國國民黨變成台灣國民黨,這才是阿輝伯的百年大計 12/02 00:14
shoonwang:希望八卦版多一些這種文章 長知識長智慧 而非謾罵 12/02 00:15
berlinch2000:幫你推,這段真的很精彩,阿輝伯真的是第一 12/02 00:15
timayta:這點陳衰扁沒有做 此外一選區兩票制 在當前的區域投票 12/02 00:15
mikejr:這就是標準洗腦 國民黨的人才叫正常人 其他人閃邊去 XDDDD 12/02 00:15
goldstein:真該畫成漫畫! 12/02 00:15
chenyoyo:陳水扁A錢是該死..但民主倒退??那紅杉軍那些人是怎樣? 12/02 00:15
F7:推郝柏村當院長真的很神,所有民進黨的都被利用來幫他搞垮郝 12/02 00:15
Knulp:當今的政治人物沒有一個人擁有李登輝那樣的level 12/02 00:15
timayta:民進黨短期無法過半 少了國會制衡 黨國結構本來就容易偏 12/02 00:15
berlinch2000:當時的口號就是外省院長欺負本省總統 <==超強 12/02 00:16
nn1975:目前看來KMT的民主素養還有待加強 12/02 00:16
mikejr:民主倒退的示範在319國民黨手上表露無遺 操弄民情 動搖社稷 12/02 00:16
weboau:妳把GTR放哪了 12/02 00:16
bathmagic:正男!!!! 12/02 00:16
peripatetic:少講一段李登輝在野百合運動如何分進合擊搞掉老國 12/02 00:16
F7:沒有一招比這種手法來奪得軍權更妙了 兵不血刃 12/02 00:16
Arminius:說書人精彩講完 鼓掌之後 有人在台下幹架… 12/02 00:16
timayta:黨政軍公務及司法好不容易而稍微中立 是因民進黨不會控制 12/02 00:16
Isoroku5566:外省權貴還好,319之後媒體名嘴整天放話導致社會不安 12/02 00:17
mikejr:可是我比較好奇的是 李登輝不會擔心自己提早被弄倒嘛…. 12/02 00:17
berlinch2000:野百合那段的老李…真的是絕妙好棋 12/02 00:17
Isoroku5566:國家恐慌,人民失去信心。 12/02 00:17
NewPacers:一選區兩票制 民進黨要過半 恐怕要好幾十年了 = = 12/02 00:17
mikejr:他去鬥這些人又有什麼後盾支持他 12/02 00:17
Gigabye:我的看法 : A扁讓民退黨歸零 互不相欠 12/02 00:17
timayta:但換成嫻熟的國民黨上台 加上民進黨衰微 黨國很容易被收編 12/02 00:17
shoonwang:沒想到郝這幾年還是可以靠著好冰冰又板回一城=.= 12/02 00:17
frozenmoon:野百合運動也造就綠營目前很多檯面上的政治人物 12/02 00:17
Isoroku5566:扁對於新聞媒體的放任態度(也可說尊重?)導致現在狀況 12/02 00:18
Knulp:有空也可以聊聊民進黨的李登輝情節…那時的朝野關係很微妙 12/02 00:18
mikejr:拜託 陳水扁執政時期 整天造成社會秩序混亂的就是國民黨 12/02 00:18
F7:所以他才神啊 根本是毫無權力的周天子卻把戰國七雄都鬥倒而統一 12/02 00:18
Knulp:應該說民進黨某種程度跟李登輝之間是相輔相成吧… 12/02 00:18
peripatetic:本土化的兩黨政治,應該是阿輝伯的想法 12/02 00:19
mikejr:鼓吹反扁 炮打各部會首長 狂打自殺新聞 都國民黨搞的 12/02 00:19
Knulp:推”毫無權力的周天子統一戰國七雄”XDD 12/02 00:19
cppwu:也只有李登輝能壤內又在和共產黨鬥爭 12/02 00:19
Isoroku5566:阿扁不鬥,現在在牢裡 也沒人支持他。 12/02 00:19
iamgyfan:yoo 12/02 00:19
peripatetic:可惜當年連戰太弱,送楚瑜沉不住氣,陳水扁氣勢過強 12/02 00:19
lcomicer:推周天子一統天下XD 12/02 00:19
timayta:所以每次看到林剩人和陳衰扁 我就吐一次口水 12/02 00:19
mikejr:對啊 李登輝時期還是有暗殺吧 難道不怕自己玩火自焚… 12/02 00:20
goldstein:最爽的是那批外省權貴恨李恨得牙癢癢的,卻鬥不倒他 12/02 00:20
peripatetic:應該不是鬥不倒,而是要鬥倒李登輝就跟打七傷拳一樣 12/02 00:20
timayta:林剩人真以為他是台灣地下總統 真以為他推動台灣民主了? 12/02 00:20
Isoroku5566:當時就算他跟國民黨拼了,難道會被判死刑 =.=? 12/02 00:20
mikejr:宋楚瑜如果可以跟陳水扁合作應該是很強的組合 12/02 00:20
goldstein:從阿扁當選以後媒體變本加厲,根本是過敏黨選舉文宣 12/02 00:21
Isoroku5566:15年還不夠慘阿。 科科。 12/02 00:21
Knulp:李登輝那時的特色就是只做不說 不像阿扁一直說但很少做 12/02 00:21
nn1975:說KMT反民主 一點也不為過 12/02 00:21
NewPacers:聖人只是拿來當神主牌的 沒有選票啦 12/02 00:21
F7:他很會拿捏分寸,就算最後敵人只剩下一兩個,他還是會讓對方覺得 12/02 00:21
mikejr:陳水扁時期媒體幾乎不放總統照片 新聞也是 超誇張 12/02 00:21
Knulp:所以有些人被鬥倒只後才後知後覺… 12/02 00:21
dodo6:李宋合作才是最強的 12/02 00:22
goldstein:KMX本來就反民主阿,你看他們只會鬥爭台灣人要統治權 12/02 00:22
timayta:這次不就看到了 根本是國民黨舊黑幫的反撲 連連公子都敢殺 12/02 00:22
F7:”我很弱,你隨時可以取而代之” 12/02 00:22
chenyoyo:在怎樣總比KMT嘴巴說民主而實際卻反民主來的好..噁心 12/02 00:22
Schnell:台灣史上第一高手 12/02 00:22
legendmtg:現在才知道李登輝這年紀還玩臉書 還辦網友見面會XD 12/02 00:22
chenyoyo:那些統媒也是讓我討厭KMT的原因之一… 12/02 00:23
timayta:國民黨的黨國冤魂一直都沒有消退 陳衰扁真以為選個舉就沒 12/02 00:23
mikejr:李登輝弄倒一個又一個 結果沒人想到要先打倒李 這就很強 12/02 00:23
xiaoyu:領導人就是有謀有腦子,可惜他之後的都缺一樣 12/02 00:23
shoonwang:天龍國人再不把眼睛擦亮 KMT就真的要黨國復闢了>”< 12/02 00:23
F7:結果等他權力一把抓,那些敵人的權力都被架空了才後悔….. 12/02 00:23
peripatetic:獨裁殺你一代,教育殺你三代。台灣還有很長的路要走 12/02 00:23
mikejr:陳水扁弄下連戰 接著就自身難保 相比李登輝差真多 12/02 00:23
chenyoyo:不是已經有復闢的跡象了嗎XDDD 12/02 00:24
goldstein:那些統煤超噁心的阿,完全沒有是非觀念跟羞恥心 12/02 00:24
NewPacers:車輪黨光靠天龍國選票也沒用啦 總統選舉票票等值 12/02 00:24
painttt:”戽斗” 12/02 00:24
goldstein:我覺得阿扁應該2000後不久就覺得不可能可以好好做事 12/02 00:24
nn1975:個人不支持KMT 是這個黨的價值觀我不認同 統媒只是工具 12/02 00:24
XYZdragon:文筆好 12/02 00:25
goldstein:所以不斷籠絡外省人,自己也沒提防過敏黨的攻擊 12/02 00:25
chenyoyo:他怎麼可能好好做事,整天一堆人在亂.. 12/02 00:25
mikejr:陳水扁根本變成眼中釘 國民黨可是動員全國黨媒人員反他 12/02 00:26
Eriol:如果阿輝是統派的話 台灣大概已經完蛋了 12/02 00:26
xlsimon:沒有他台灣就沒有民主 12/02 00:26
Isoroku5566:結果他也只是放放砲,讓別人在總統府一亂半年覺得人民 12/02 00:26
chenyoyo:以為自己給外省人一些小恩小恵,對方就會感激 12/02 00:27
Isoroku5566:會看。 事實上,人民透過媒體 只覺得陳家是妖孽。 12/02 00:27
dodo6:李是統派的話,現在台灣還沒總統可以選舉 12/02 00:27
oopsskimo:輝哥輝哥輝哥輝哥輝哥火鍋輝哥輝哥輝哥輝哥輝哥輝哥 12/02 00:27
Refauth:李登輝是沒話講的台灣民主奠基者 阿扁則是想稱帝王跌入坑! 12/02 00:27
shoonwang:現在黨 國 媒體 喝成一氣 真的很恐怖的~ 12/02 00:27
chenyoyo:殊不知這些人根本不把他當一回事 12/02 00:27
Isoroku5566:100萬人上街頭,現在一定被驅離。 12/02 00:27
ccucwc:文筆真好 一目了然 12/02 00:28


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◆ From: 180.218.79.90

作者: a1282 (挖挖挖) 看板: Gossiping
標題: Re: [論卦] 李登輝與宋楚瑜
時間: Thu Dec  2 01:00:38 2010

※ 引述《berlinch2000 (壓抑自身威能)》之銘言:
:                        李登輝一個人,搞掉了全世界最有錢的政黨
: 1988年1月13的下午,擁有至高權力的蔣經國猝逝,沒有任何遺囑,沒有人知道他的任何
: 打算,只留下各懷鬼胎的大老們
:                           和一個沒有任何勢力的李登輝
:                      幾年後,大老重新審視這支當年的兔子
:              感嘆自己的眼光,竟未發現原來是隻長著雙翼的猛虎
: 蔣經國死後,李登輝”依法”以副總統的身分繼承總統職位
: 但在當時,黨內各懷鬼胎,光是蔣家就分成官邸派和夫人派
: 更遑論當時的郝柏村、俞國華、李煥、林洋港等等
: 大家把黨主席之爭,視為下一次總統(1990)的前哨戰,在黨內大老不願意互相撕破臉的強
: 況下,為了維持一個恐怖平衡決定挺李登輝,也把當時勢力超大的蔣宋美齡給壓了下去,
: 於是李登輝在各大勢力的夾縫中,成為最後的公約數。
: 在當年的黨主席之爭,各大老雖然願意接受這個公約數,但最後還是希望等待最後的契機
: ,宋楚瑜的政治成名作,本來只有列席資格的他跳出來痛批,明明大家都已經同意的事情
: ,再拖下去幹嘛?  這就是有名的【臨門一腳】。
蔣宋美齡的勢力在當時一點都不大

蔣介石晚年,小蔣與宋美齡人前看起來一副母慈子孝的模樣

可在檯面下兩人鬥得死去活來

小蔣在上海打老虎時,就因為宋美齡死命護航孔家

讓小蔣無法嚴懲數名首兇來殺雞儆猴,金融整頓以失敗告終

1967年宋美齡想要讓陸以正當新聞局長,卻被小蔣封殺掉,換成他的人馬魏景蒙

為何孔宋兩家在小蔣當政時完全沒有政治舞台,原因無他

蓋因小蔣厭惡孔宋財團到了極點,對於夫人干政更是痛恨

蔣方良女士不干政的原因除了個性之外,小蔣的告誡也是原因之一

在我心目中,我認為蔣方良才是真正的第一夫人,不干政,嚴守份際

宋美齡除了外交之功,對老蔣、國府而言,其弊遠大於利

如果不是她的干政僻佑,孔宋財團也不會在中國囂張到人神共憤的地

據說小蔣在提拔人才時,會到你家走走,偶爾吃頓家常飯,蔣經國就常到李登輝家吃飯

除了考察你,還連帶考察你家夫人,從你家夫人上得菜,到家庭擺設,來評估夫人品行

早期有許多國民黨官員為人不錯,就壞在夫人到處交際、收紅包來進行人際關說

枕頭風一吹,這個官員就把持不住了

李登輝當年能被小蔣提拔,與曾文惠的低調、不浮誇有很大的關係

宋美齡與小蔣惡鬥的結果,在老蔣死後,宋美齡的權力喪失乃必然之

不過宋美齡頗聰明、知進退,與其到時候被鬥爭下來,還不如先隱退美國

宋美齡的知機也讓小蔣感到滿意,日後三不五時,以寄電、書信慰問

從宋美齡在1986年小蔣病重後,飛到台灣,發表文章「我將再起」便可得知

就是因為沒有權力,才會大喊「我將再起」,有權力還還需要喊這句話嗎?

遠赴美國這麼多年,政府與黨的要員都由小蔣一手提拔,權力人脈早就喪失殆盡了

宋美齡剩下的只有威望,可政治是很現實的,沒了權力位置,威望如同空中樓閣

1988年宋美齡的官位不過是中評會主席團主席,連中常委委員的身份都沒有

中常委與中評會的權力天差地別

所以宋美齡的超大勢力只是外界媒體與民間的的過度想像

這種想像就跟民間傳言孫運璿被指定為蔣經國為接班人一樣

實際上小蔣根本不可能傳位於孫運璿,當年小蔣欲將政權本土化

接班人評估人選只有三位,分別是李登輝、林洋港與邱創煥三人,而這三個都是本省人

瞭解國民黨的組織架構,就可以知道以宋的官位與多年遠赴美國的沈

宋美齡的實際勢力是很小的,有得只是泡沫威望

這也是為什麼當宋美齡與官邸派想推俞國華擔任黨主席時,計畫終究落空

不僅李渙反對,其他實力派人物也反對

當時國民黨實力派與中年官員無不想趁小蔣死後,趁機清掃蔣宋,把他們趕出政治舞台

不把他們鬥倒,他們的後代一個個跑出來搶位置座,什麼時候換老子當家?

權力的滋味十分誘人,老臣有覬覦之心也很正常

宋美齡的失勢,除了黨主席的盤算落空外,還有一個標誌性的事件可以得知

宋原本寄望她的人馬錢劍秋繼續當選國民黨婦工會主任

但選舉結果一揭曉錢劍秋落敗

當時中國時報評論這一次選舉是宋美齡的徹底垮台,長久被其把持的婦工會也丟失了

至於官邸派就如同明朝皇帝身邊的東廠

皇帝一死,這些人立刻失勢,東廠廠督就要換人幹

劉泰英當年也是官邸派當家人物,人稱泰公,李登輝一下台,他又算什麼?


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◆ From: 219.91.12.39
※ 編輯: a1282           來自: 219.91.12.39         (12/02 01:03)
[1;37m推  [33mF7 [m [33m:邱創煥?                                                      [m 12/02 01:02
抱歉,字打錯感謝提醒
[1;31m→  [33muhmeiouramu [m [33m:八卦版好多說書達人                                  [m 12/02 01:02
[1;37m推  [33mfrozenmoon [m [33m:話說之前在年代某談話節目看到一個女學生說:台灣何時   [m 12/02 01:02
[1;37m推  [33mRoosevelt [m [33m:同意蔣方良跟曾文惠部分 吳淑珍實在是….               [m 12/02 01:02
[1;37m推  [33mhhhomerun [m [33m:阿嗚長到這麼大第一次熬夜是為了讀歷史                  [m 12/02 01:03
[1;37m推  [33mvicklin [m [33m:曾文惠低調的話要謝啟大情何以堪XD                        [m 12/02 01:03
[1;31m→  [33mfrozenmoon [m [33m:才能再有像宋美齡這樣人物?  真是讓人頭冒三條線       [m 12/02 01:03
※ 編輯: a1282           來自: 219.91.12.39         (12/02 01:04)
[1;31m→  [33mberlinch2000 [m [33m:夫人派的勢力不大嗎?                                [m 12/02 01:03
[1;37m推  [33mrabbit190 [m [33m:我比較想知道 孫運璿這位先生的內幕。                   [m 12/02 01:03
[1;37m推  [33mbananaskin [m [33m:八卦板突然這麼有學問….好不習慣                     [m 12/02 01:04
[1;37m推  [33mInnes [m [33m:滿精采的                                                  [m 12/02 01:04
[1;37m推  [33mSSSLuffySSS [m [33m:清流  比起一些蛆的廢文好多了                        [m 12/02 01:04
[1;37m推  [33mbeyondsoul [m [33m:比起這串文,藍綠黨工還真像吃屎長大的。               [m 12/02 01:04
[1;37m推  [33mpichio [m [33m:push!                                                    [m 12/02 01:05
[1;31m→  [33mvicklin [m [33m:其實更早以前的八卦講國民黨的故事大概就像現在這樣XD      [m 12/02 01:05
[1;37m推  [33mgreen26 [m [33m:這一系列真的令我了解很多臺灣的歷史                      [m 12/02 01:05
[1;37m推  [33mRoosevelt [m [33m:實在是太精采了                                        [m 12/02 01:05
[1;31m→  [33mfrozenmoon [m [33m:→ damonter:DQQ文宣部果然不是蓋的                    [m 12/02 01:05
[1;37m推  [33mpass1989 [m [33m:最近藍綠都有類似的討論串 都寫得很好 推                 [m 12/02 01:06
[1;37m推  [33mYAOMMENT [m [33m:同意原po的說法 其實當時的蔣宋美齡根本威脅不了李登輝    [m 12/02 01:06
[1;37m推  [33miamchyun [m [33m:               吊車尾:你也懂打虎???                    [m 12/02 01:06
[1;37m推  [33mberlinch2000 [m [33m:我想當時宋美齡的時機在於小蔣死了,很多國民黨是對   [m 12/02 01:06
[1;37m推  [33mlupinlin [m [33m:你漏了蔣緯國,當時夫人是想靠蔣緯國再起的…             [m 12/02 01:06
[1;37m推  [33mchenyoyo [m [33m:挖賽~~這系列真是長知識阿…有人文宣跟歷史傻傻搞不清楚  [m 12/02 01:06
[1;37m推  [33msky65172001 [m [33m:有哪位能說說 孫運璿 以及 李國鼎 的故事              [m 12/02 01:07
[1;31m→  [33mberlinch2000 [m [33m:蔣家效忠,而不少對黨效忠,確實他的契機到了         [m 12/02 01:07
[1;37m推  [33mperipatetic [m [33m:因為歷史課本從來不會告訴你真相                      [m 12/02 01:07
[1;31m→  [33mtasogare [m [33m:為人不錯,就壞在夫人到處交際、收紅包來進行人際關說<–  [m 12/02 01:07
[1;37m推  [33mHAHAHUNG [m [33m:要是小蔣能到阿扁家坐坐,不知道會有甚麼感想             [m 12/02 01:07
[1;31m→  [33mEriol [m [33m:宋美齡如果活在現代 可能會跟50 pin一樣徹底臭掉             [m 12/02 01:07
[1;37m推  [33mF7 [m [33m:那是蔣宋太白目沈不住氣,悄悄回來布局就好了,喊什麼我將在起     [m 12/02 01:08
[1;37m推  [33mfrozenmoon [m [33m:歷史課本是受到來自各界的壓力妥協而成的一本無害讀物   [m 12/02 01:08
[1;37m推  [33mvisorkk [m [33m:                                                        [m 12/02 01:08
[1;31m→  [33mEriol [m [33m:畢竟有美國總統背書:他們一家都是賊                         [m 12/02 01:08
[1;37m推  [33mIsoroku5566 [m [33m:damonter:我很佩服 我可沒那才能搞這種文宣手法 我   [m 12/02 01:08
[1;31m→  [33mHAHAHUNG [m [33m:這系列讓八卦板的清流風又吹回來了                       [m 12/02 01:08
[1;31m→  [33mlupinlin [m [33m:吳淑貞是個坐輪椅的女人,如果不是後來暴出來的事,光到扁   [m 12/02 01:08
[1;31m→  [33mIsoroku5566 [m [33m:damonter:在大玩這種群眾手法跟文宣戰的同時你們也縮   [m 12/02 01:08
[1;37m推  [33mRoosevelt [m [33m:的確很多夫人是這樣  甚至說現在的確還是有              [m 12/02 01:08
[1;37m推  [33mispy03532003 [m [33m:Histroy was written by victors                     [m 12/02 01:08
[1;31m→  [33mlupinlin [m [33m:家坐坐很容易被誤導的…                                [m 12/02 01:09
[1;37m推  [33mnn1975 [m [33m:美國總統指著那一群人說:他們都是賊                        [m 12/02 01:09
[1;37m推  [33mbananaskin [m [33m:不是聽說背著空一格老蔣哈洋屌?                        [m 12/02 01:09
[1;31m→  [33mIsoroku5566 [m [33m:damonter:短了ptt的活力跟壽命 就這樣而已            [m 12/02 01:09
[1;31m→  [33mIsoroku5566 [m [33m:damonter:加油吧 各位晚安 反正結果大概已定了..     [m 12/02 01:09
[1;37m推  [33mrick9321 [m [33m:政治真可怕….                                         [m 12/02 01:09
[1;37m推  [33miamchyun [m [33m:這系列八卦應該比讀三中國屎有用 應該給後代傳誦          [m 12/02 01:09
[1;31m→  [33mIsoroku5566 [m [33m:有沒有PTT現在長斷線的八卦?                         [m 12/02 01:09
[1;31m→  [33mF7 [m [33m:一喊之後全天下都知道你回國要幹麼,你又是太后,不防你防誰       [m 12/02 01:09
[1;37m推  [33mParlarWu [m [33m:台灣早就有宋美齡等級的人了  某位前第一夫人不就是       [m 12/02 01:09
[1;37m推  [33mDestiny123 [m [33m:frozenmoon:歷史課本是受到來自各界的壓力妥協而成的    [m 12/02 01:10
[1;37m推  [33mShxt [m [33m:宋美齡真的是奇女子..                                       [m 12/02 01:10
[1;31m→  [33mperipatetic [m [33m:歷史是不斷的重複                                    [m 12/02 01:10
[1;31m→  [33miamchyun [m [33m:沒有李登輝 大概今天台灣還是獨裁國家                    [m 12/02 01:10
[1;37m推  [33mfrozenmoon [m [33m:宋美齡跟張學良之間的糾葛也很耐人尋味阿               [m 12/02 01:10
[1;31m→  [33mHAHAHUNG [m [33m:二十年後的鄉民說不定會述說蔡英文的故事                 [m 12/02 01:10
[1;37m推  [33mmajanliu [m [33m:對照下來 吳淑珍真的是有夠糟糕 算土城王雖 娶到這種某    [m 12/02 01:10
[1;37m推  [33mrick9321 [m [33m:推輝神!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  [m 12/02 01:11
[1;31m→  [33mperipatetic [m [33m:張學良還算運氣好的,看看汪精衛                      [m 12/02 01:11
[1;31m→  [33mF7 [m [33m:她如果有李的心機耐性偷偷來,也不一定對李全無威脅              [m 12/02 01:11
[1;37m推  [33mjackloutter [m [33m:推~期待回文                                         [m 12/02 01:11
[1;37m推  [33mgunng [m [33m:台灣歷史課本沒介紹民國70年之後的政治史 是很大的遺憾       [m 12/02 01:11
[1;37m推  [33mclone198923 [m [33m:這一系列文讓我又愛又恨  想看又怕一直出來看不完> <   [m 12/02 01:11
[1;31m→  [33mgunng [m [33m:比我讀中國歷史三千年好看多了= =                           [m 12/02 01:12
[1;37m推  [33mdanman [m [33m:基本上這些就是中國歷史三千年的濃縮精華版….             [m 12/02 01:12
[1;37m推  [33mshyann [m [33m:對照下來 吳淑珍真的是有夠糟糕 算土城王雖 娶到這種某      [m 12/02 01:12
[1;31m噓  [33mBlackBass [m [33m:宋_齡還錢來 X 起個鳥 還錢給台灣人民 畜生!!X!!         [m 12/02 01:12
[1;37m推  [33madm123 [m [33m:這篇超讚                                                 [m 12/02 01:12
[1;37m推  [33mmikejr [m [33m:吳淑珍比起來是很糟糕沒錯 ~.~ 完全不能輔助阿扁            [m 12/02 01:12
[1;37m推  [33mgoldstein [m [33m:真精彩!這些都是教科書上不可能會有的真實近代史!      [m 12/02 01:12
[1;37m推  [33mswearwin [m [33m:90s還有好多人都沒出場呢 這系列和主流非主流那系列都有   [m 12/02 01:12
[1;31m→  [33madm123 [m [33m:其實我們都太忽略了「另一半」的存在了。                   [m 12/02 01:13
[1;37m推  [33mnn1975 [m [33m:這些歷史真相在課本上 只是一行文而已 “政權和平轉移”       [m 12/02 01:13
[1;31m→  [33mKapenza [m [33m:權是一回事 宋美齡手上掌握到的錢恐怕相當可觀             [m 12/02 01:13
[1;31m→  [33mswearwin [m [33m:繼續寫下去的題材阿 另外台灣各地方派系的故事也很有爆點  [m 12/02 01:13
[1;37m推  [33mlegendmtg [m [33m:推!!                                                  [m 12/02 01:13
[1;31m→  [33mgunng [m [33m:真的要講 DPP的世代交替 KMT裡的沉沉浮浮 還有一大串可講     [m 12/02 01:14
[1;37m推  [33mtokyocat [m [33m:為什麼不選林洋港與邱創煥勒                             [m 12/02 01:14
[1;37m推  [33mweihoncheng [m [33m:宋家皇朝…XDD 中國現代史以前在大學不能開啊XD       [m 12/02 01:14
[1;31m→  [33mnn1975 [m [33m:但實際上的歷史真相 往往都是風起雲湧                      [m 12/02 01:14
[1;37m推  [33mRefauth [m [33m:我們這些閒聊的都是已經蓋棺的歷史 比起黨工實在客觀太多   [m 12/02 01:14
[1;37m推  [33mDateMasamune [m [33m:推~  其實都馬是我的功勞 要不是我一個堅持把19678   [m 12/02 01:14
[1;37m推  [33mperipatetic [m [33m:吳淑珍有輔助阿扁,車禍可是讓阿扁添上不少光環        [m 12/02 01:14
[1;37m推  [33mogkw [m [33m:有沒有人要補上 4公子的八卦??(連戰 陳履安 另外2各我忘了)    [m 12/02 01:14
[1;31m→  [33madm123 [m [33m:其實在政界,所謂的「夫人派」,可都很有名的。             [m 12/02 01:14
[1;31m→  [33mswearwin [m [33m:像是高雄的派系 單是當年余登發的事就寫不完了            [m 12/02 01:14
[1;31m→  [33mDateMasamune [m [33m:給推爆  怎麼會有後續這麼多精彩的系列               [m 12/02 01:15
[1;31m→  [33mnn1975 [m [33m:DPP的故事與KMT一比 就是小巫見大巫了                      [m 12/02 01:15
[1;31m→  [33madm123 [m [33m:比較大咖的政治人物,都有所謂的「夫人派」人馬。           [m 12/02 01:15
[1;37m推  [33mmikejr [m [33m:喔 對 我也是想到那車禍給阿扁加持的光環                   [m 12/02 01:15
[1;31m→  [33mgunng [m [33m:1991年的蘇俄瓦解 我記得也對政界有很大影響?                [m 12/02 01:15
[1;37m推  [33mgoldstein [m [33m:對阿,宋A的錢可能還是某阿斗A的好幾倍呢                [m 12/02 01:15
[1;31m→  [33mnn1975 [m [33m:DPP的故事 要從黨外時期開始講                             [m 12/02 01:15
[1;31m→  [33mEriol [m [33m:錢復跟沈君山吧                                            [m 12/02 01:15
[1;31m→  [33mperipatetic [m [33m:比起DPP,真正當時在海外的台獨份子才是真英雄         [m 12/02 01:15
[1;37m推  [33mbutterman [m [33m:沈君山 錢復                                           [m 12/02 01:16
[1;31m→  [33mmikejr [m [33m:只是沒想到吳有小權後就整個糗掉                           [m 12/02 01:16
[1;31m→  [33mswearwin [m [33m:講到那些台美人 大家都笑了                              [m 12/02 01:16
[1;37m推  [33mmajanliu [m [33m:近代政治鬥爭史 過1百年之後就能拍成歷史劇了             [m 12/02 01:16
[1;31m→  [33mF7 [m [33m:精彩的還有宋的事情,大內高手不是叫假的,可惜晚生二十年遇到李   [m 12/02 01:16
[1;31m→  [33madm123 [m [33m:夫人派人馬的利益,又常常與「另一派」衝突                 [m 12/02 01:16
[1;31m→  [33mgoldstein [m [33m:不過那車禍已經被統煤洗腦成自導自演了,在講阿扁的時候  [m 12/02 01:16
[1;31m→  [33mperipatetic [m [33m:想想當時媒體怎麼鬥倒許世楷的,唉                    [m 12/02 01:16
[1;31m→  [33mgoldstein [m [33m:過敏黨跟統煤都不會有人性,只有在講到公子的時候...     [m 12/02 01:17
[1;37m推  [33mfrozenmoon [m [33m:連阿舍跟宋家王朝比? 那真的就是自耕農比企業家了      [m 12/02 01:17
[1;31m→  [33mgunng [m [33m:DPP是看抗爭史故事 KMT是看宮廷勾心鬥角劇 兩個不同類型      [m 12/02 01:17
[1;31m→  [33madm123 [m [33m:宋家王朝,是真的很有歷史的….                           [m 12/02 01:17
[1;37m推  [33mstero [m [33m: 宋a的錢 還是宋女a的錢 宋女a的話 可能的從八年抗戰開始算   [m 12/02 01:18
[1;31m→  [33mF7 [m [33m:dpp抗爭之餘的派系鬥爭分合也滿慘烈的,只是當然比不過kmt        [m 12/02 01:18
[1;37m推  [33mmikejr [m [33m:對李登輝來說 兩黨能恰好互相制衡大概才是他的理想          [m 12/02 01:18
[1;37m推  [33mpotter1529 [m [33m:精彩                                                 [m 12/02 01:18
[1;31m→  [33mgunng [m [33m:而且若再加上當時的各種民間事件 可為台灣最精彩的一頁       [m 12/02 01:18
[1;31m→  [33madm123 [m [33m:兩黨能剛好制衡,本來就是最好的制度。                     [m 12/02 01:19
[1;31m→  [33mgoldstein [m [33m:KMX的鬥爭史才有那種古代宮廷”皇”室的感覺 XD            [m 12/02 01:19
[1;31m→  [33mfrozenmoon [m [33m:李登輝是留美的,會歆慕美國的兩黨制不意外             [m 12/02 01:19
[1;31m→  [33mstero [m [33m: 八卦記載:米國援餉xx億元……宋女吞xx億XD                [m 12/02 01:19
[1;31m→  [33madm123 [m [33m:只是「某一個想一直獨大」的政黨,說制衡叫「惡鬥」。科科   [m 12/02 01:19
[1;37m推  [33mswearwin [m [33m:民間事件和海外發生的事件+一票                          [m 12/02 01:19
[1;31m→  [33mF7 [m [33m:以前dpp創黨大老,現在檯面上的一隻手就數得出來,其他都…       [m 12/02 01:19
[1;31m→  [33mfrozenmoon [m [33m:某個美國人大罵:他們一家都是賊!                     [m 12/02 01:19
[1;37m推  [33mperipatetic [m [33m:DPP前身的黨外才是奔放,士農工商什麼階層皆有         [m 12/02 01:19
[1;31m→  [33madm123 [m [33m:華人搞鬥爭太強了,除了台灣以外,還沒能實現「兩黨制」。   [m 12/02 01:20
[1;31m→  [33mperipatetic [m [33m:台灣人也很能搞鬥爭,檯面下可是暗潮洶湧呢            [m 12/02 01:21
[1;37m推  [33mpeadon [m [33m:50pin的貪比起宋不是同一個等級的 輸太多了                 [m 12/02 01:21
[1;31m→  [33madm123 [m [33m:而台灣也沒能真正實現兩黨制,只是曾經很接近而已。         [m 12/02 01:21
[1;37m推  [33mchenhank [m [33m:這系列可以M了吧~ 還有神人要補充? 期待中 🙂             [m 12/02 01:21
[1;31m→  [33madm123 [m [33m:台灣喔,恐怕連兩黨制越來越遠嚕。可悲喔                   [m 12/02 01:21
[1;31m→  [33mheavenmoon [m [33m:華人鬥爭很弱…內鬥內行外鬥外行..欺善怕惡沒屁用      [m 12/02 01:21
[1;37m推  [33mpololo61201 [m [33m:這個系列真的精彩~~                                  [m 12/02 01:21
[1;31m→  [33mperipatetic [m [33m:台灣的問題太多,光最基本的憲法都有問題              [m 12/02 01:22
[1;37m推  [33mfrozenmoon [m [33m:台灣現在又回到了一黨獨大,行政立法權一把抓           [m 12/02 01:22
[1;31m→  [33mheavenmoon [m [33m:那些黨國大老欺善怕惡慣了..當奴才的性格.怎鬥得過老李  [m 12/02 01:22
[1;37m推  [33mtaco20 [m [33m:真戲劇                                                   [m 12/02 01:22
[1;37m推  [33mmikejr [m [33m:50pin在政治上的表現可以說是零分吧 完全是拖油瓶= =        [m 12/02 01:22
[1;37m推  [33mnn1975 [m [33m:美國也有類似的問題 他們也是走了兩百年才到現在            [m 12/02 01:22
[1;31m→  [33madm123 [m [33m:華人為何對外弱,原因就是一直「一黨獨大」,利益永遠在少   [m 12/02 01:22
[1;37m推  [33ms0300453 [m [33m:推~專業文 這才是八卦版的清流                           [m 12/02 01:22
[1;37m推  [33mrichjf [m [33m:今晚是說書之夜XD                                         [m 12/02 01:22
[1;37m推  [33mdanman [m [33m:華人向來就是內鬥技能點滿啊~~                             [m 12/02 01:23
[1;37m推  [33mHAHAHUNG [m [33m:何其有幸能生在一個如此偉大的時代!!                     [m 12/02 01:23
[1;31m→  [33madm123 [m [33m:數人手裡。這是要怎麼強。國家看起來很穩,但本質很弱。     [m 12/02 01:23
[1;31m→  [33mF7 [m [33m:現在想想,宋如果當初當上總統說不定比現在騜好,至少他精明多了   [m 12/02 01:23
[1;31m→  [33mgoldstein [m [33m:50pin的跟宋比會笑掉大牙,跟過敏黨隨便一個比都輸了 XD  [m 12/02 01:23
[1;31m→  [33mnn1975 [m [33m:民主的價值 要基於穩固的國家認同                          [m 12/02 01:23
[1;31m→  [33mF7 [m [33m:很會鞏固權力,對中國應該不會那麼軟                            [m 12/02 01:23
[1;31m→  [33madm123 [m [33m:國家永遠掌握在少數人手中,強個屁。                       [m 12/02 01:24
[1;31m→  [33mmikejr [m [33m:的確 宋判是強多了                                        [m 12/02 01:24
[1;37m推  [33mmajanliu [m [33m:現在立委席次嚴重失衡 兩黨制…(遠目~~)                 [m 12/02 01:24
[1;37m推  [33mkafka0 [m [33m:誰當都比馬當好…                                        [m 12/02 01:24
[1;31m→  [33mperipatetic [m [33m:說實在,現在的形勢比起戒嚴是更嚴峻。因為我們活在一  [m 12/02 01:24
[1;31m→  [33mnn1975 [m [33m:台灣民眾對國家認同的體會還不夠深刻 問題就在那些課本      [m 12/02 01:24
[1;37m推  [33mmarkoo [m [33m:對於這段歷史 台灣教科書都沒有 應該是還沒辦法蓋棺定論吧   [m 12/02 01:24
[1;31m→  [33mkafka0 [m [33m:下一屆立委選舉應該不會這麼慘了…                        [m 12/02 01:24
[1;31m→  [33mperipatetic [m [33m:個以為已經很民主,卻是另一種形式思想控制的社會      [m 12/02 01:25
[1;31m→  [33mkafka0 [m [33m:這段歷史把一堆活人寫進去,出版不麻煩死                   [m 12/02 01:25
[1;37m推  [33mbutterman [m [33m:是不會這麼慘 不過dpp要過半應該這20年還不可能          [m 12/02 01:25
[1;37m推  [33mchenyoyo [m [33m:現在的社會根本就是假民主了..只是很多人都還不知道       [m 12/02 01:25
[1;31m→  [33madm123 [m [33m:華人的問題,在於掌握「選票」的底層民眾太容易被利益收買   [m 12/02 01:25
[1;37m推  [33ms0300453 [m [33m:教科書很難說這麼多…有很多人還活著 至少要再等50年     [m 12/02 01:25
[1;31m→  [33mnn1975 [m [33m:認同顏色與黨派 超過認同國家 問題是藍綠的基本認同就不同   [m 12/02 01:26
[1;31m→  [33mgoldstein [m [33m:其實阿扁執政時期可以看到,他們少數外省權貴對失去政權  [m 12/02 01:26
[1;31m→  [33mgoldstein [m [33m:心中那種痛恨,真的難以理解,好像他們永遠都要是王      [m 12/02 01:26
[1;31m→  [33mnn1975 [m [33m:與其說假民主 不如說是一種民主進展的過程之一              [m 12/02 01:26
[1;37m推  [33mGHIBLI [m [33m:清流推~                                                 [m 12/02 01:26
[1;31m→  [33mnn1975 [m [33m:民主進展中 一定會遇到媒體偏好立場的問題                  [m 12/02 01:27
[1;37m推  [33mfrozenmoon [m [33m:DPP可能在台灣被統一前,國會席次都還沒辦法過半吧      [m 12/02 01:27
[1;31m→  [33madm123 [m [33m:底層民眾只要看到「近利」就不知變通了。                   [m 12/02 01:27
[1;31m→  [33mfrozenmoon [m [33m:王金平太強了,當時算得準準準                         [m 12/02 01:27
[1;37m推  [33mperipatetic [m [33m:媒體這塊太難了,就連經過200年民主進程的美國亦然     [m 12/02 01:27
[1;31m→  [33madm123 [m [33m:台灣媒體偏好喔。科科,現在唯二的兩個電視台,真以為他綠   [m 12/02 01:28
[1;31m→  [33madm123 [m [33m:的喔。                                                   [m 12/02 01:28
[1;31m→  [33mnn1975 [m [33m:確實是阿 CNN到現在還是有點顏色                           [m 12/02 01:28
[1;37m推  [33mnichew [m [33m:每次看中國很多人物傳記 背景都是該朝又被攻打之類的 沒有   [m 12/02 01:28
[1;31m→  [33mgoldstein [m [33m:沒錯,太多台灣人被賞點小甜頭當既得利益者就乖乖聽話    [m 12/02 01:28
[1;31m→  [33mnn1975 [m [33m:三立民視的色彩 真要講起來 只有政論節目立場明顯           [m 12/02 01:29
[1;31m→  [33mnichew [m [33m:半個人過得很安穩 整個中國就是一直打來打去  現在能在電腦  [m 12/02 01:29
[1;31m→  [33mH0 [m [33m:宋美齡就一美國人啊,為了他特許雙重國籍:~                   [m 12/02 01:29
[1;31m→  [33mnn1975 [m [33m:但統媒之所以被叫統媒 是連新聞內容用詞語句也偏藍          [m 12/02 01:30
[1;31m→  [33mnichew [m [33m:前打字的台灣人真的很幸福  中國根本好像未爆彈             [m 12/02 01:30
[1;37m推  [33madm123 [m [33m:三立民視喔,去查查股份被藍財團掌握住多少了啦。科科       [m 12/02 01:30
[1;31m→  [33mnn1975 [m [33m:其實台灣這些問題 在美國歷史也可以看的到                  [m 12/02 01:31
[1;31m→  [33madm123 [m [33m:台灣媒體只剩自由是真正綠,但民眾對「影像」接受力較深。   [m 12/02 01:31
[1;31m→  [33madm123 [m [33m:這也是電視台被「某邊」全拿下來的最重要考量。             [m 12/02 01:32
[1;31m→  [33madm123 [m [33m:因為影象的直接吸收力最強,最能操作民眾。                 [m 12/02 01:32
[1;37m推  [33mnn1975 [m [33m:要看歷史真相 就要看對手寫的歷史                          [m 12/02 01:33
[1;37m推  [33mscott1man [m [33m:這一串都好讚 起床再來讀                               [m 12/02 01:35
[1;37m推  [33mwholmes [m [33m:台灣民主現在隱憂之一就是沒有第四權的監督                [m 12/02 01:35
[1;37m推  [33mmotorolla [m [33m:GOOD                                                  [m 12/02 01:36
[1;37m推  [33mship1228 [m [33m:謝謝你 正男!!                                          [m 12/02 01:37
[1;37m推  [33myipy [m [33m:台灣學生的歷史課本真的該多編這方面的內容                   [m 12/02 01:37
[1;37m推  [33mhancel [m [33m:自由真正綠? 你把林榮三看得太高了吧…..                  [m 12/02 01:37
[1;31m→  [33myipy [m [33m:這串系列文要放鞭炮了XDDD 連環爆 接力啊~阿星                [m 12/02 01:39
[1;37m推  [33mmotorolla [m [33m:這系列真得很優                                        [m 12/02 01:39
[1;37m推  [33mexrocist [m [33m:======================     爆     ================     [m 12/02 01:41
[1;37m推  [33mswearwin [m [33m:這篇有把我想的一部分寫出來 但國母當初真的有意要奪權    [m 12/02 01:41
[1;37m推  [33mInnes [m [33m:優文  給你爆                                              [m 12/02 01:41
[1;37m推  [33mhinowang [m [33m:好文不推嗎?                                            [m 12/02 01:42
[1;37m推  [33mexrocist [m [33m:這篇文章還剛好是 22228                                 [m 12/02 01:42
[1;37m推  [33mHAHAHUNG [m [33m:接力接力,爆!                                         [m 12/02 01:42
[1;31m→  [33mjerrypotato [m [33m:這段歷史牽扯太多活人 寫進教科書我看教育部也玩完了   [m 12/02 01:43
[1;37m推  [33miamwind7954 [m [33m:我恨你們..明天第一節課呀!!系列文這麼好我怎敢睡      [m 12/02 01:43
[1;37m推  [33mwiniS [m [33m:有一些內容怎麼好像劉先生的書裡面有XD 原來在寫小蔣         [m 12/02 01:45
[1;31m→  [33mwiniS [m [33m:電影一拍絕對禁播的XD                                      [m 12/02 01:45
[1;37m推  [33mmajanliu [m [33m:現在PTT八卦版就在寫歷史啊~~                            [m 12/02 01:45
[1;37m推  [33mkinkijay [m [33m:這系列真的不錯~看的很過癮!                            [m 12/02 01:48
[1;37m推  [33mexrocist [m [33m:李登輝日軍少尉 幹掉郝柏村國軍上將 作人真的要靠頭腦     [m 12/02 01:48
[1;37m推  [33mByronX [m [33m:系列文看得很爽~~                                         [m 12/02 02:04
[1;37m推  [33mccucwc [m [33m:哀 吳淑珍實在是….不知道該怎麼說了                      [m 12/02 02:04
[1;37m推  [33mTattoo [m [33m:這才叫八卦.                                              [m 12/02 02:13
[1;37m推  [33mLACENI [m [33m:PUSH                                                     [m 12/02 02:14
[1;37m推  [33mwww90173 [m [33m:GOOD                                                   [m 12/02 02:23
[1;31m→  [33mfv [m [33m:成也淑珍 敗也淑珍                                            [m 12/02 02:34
[1;31m→  [33mcyyang [m [33m:這一篇部分內容是不是很久以前有在椰林po過?感覺真眼熟      [m 12/02 02:46
[1;31m→  [33mrayven [m [33m:”我將再起”明顯揭露了蔣宋有想讓純血蔣系復辟的野心         [m 12/02 03:01
[1;31m→  [33mrayven [m [33m:杜魯門罵都是賊的那一家是指孔宋,不是蔣                   [m 12/02 03:04
[1;37m推  [33mhlkkl [m [33m:大推                                                      [m 12/02 03:07
[1;37m推  [33mborisbogi [m [33m:嗯很好                                                [m 12/02 03:35