分類: 歷史

作者: IBIZA (溫一壺月光作酒) 站內: Gossiping
標題: Re: 教部：日本侵華國中已教 高中不必重述
時間: Mon Feb 12 13:29:48 2007

那教教日本侵台吧, 不是要加強鄉土歷史教育嗎？
上次看到誠品宣稱 沒有人抗日、日本人的土地改革比較好
讓我深覺台灣應該加強日本侵台教育

以下列舉1895年至1902年, 部份重要的日軍屠城事件(不含會戰)

桃園大嵙崁－三角湧大燒殺
大嵙崁武生汪國輝組織武裝抗日, 總督府接獲情報誤認大嵙崁至三角湧皆為義軍
日軍從三角湧街(三峽民權街)進攻, 一路推進至大嵙崁街(大溪大溪街)
沿途放火燒屋, 四萬人街市、一千五百棟房屋焚於大火
估計死傷在六千到兩萬多人不等
日軍從桃園大嵙崁－三角湧大燒殺開始確立了無差別掃蕩的原則
造成桃園新竹以南各地死傷慘重

大莆林大屠村
1895年9月, 日軍抵達大莆林(嘉義大林), 地方仕紳簡精華率居民迎降
未料日軍要求大莆林居民獻出兩百名婦女供日軍洩慾
簡精華拒絕, 日軍遂姦殺簡氏一族婦女
大莆林村民憤而抵抗, 日軍遂殺大莆林村四千五百人

蕭壟大屠殺
1895年10月日軍混成旅團於嘉布袋嘴(嘉義布袋)登陸, 遭林崑岡組織民兵抵抗
民兵不敵潰散, 日軍搜索民兵下落至蕭壟街(台南縣佳里鎮)
時有近千村民躲避於溪邊溝中, 因嬰兒哭聲被日軍發現, 日軍亂槍射擊溝壑兩小時
後又入村捕捉村民截割耳、鼻、舌、眼, 夷平村內田舍
蕭壟大屠殺一般估計共屠殺四千到八千人, 但亦有兩萬餘人的記載

宜蘭平原大燒殺
1896年1月12日, 日軍混成第七旅團第二大隊登陸蘇澳, 隨即橫掃宜蘭平原
焚燬民房一萬餘戶, 殺害人數一千五百餘人

雲林大屠殺
1896年6月, 時有千餘抗日民兵躲避日軍逃入雲林山區大坪頂
6月16日日軍進入斗六, 在雲林地區展開為期七日的屠殺
共焚村莊五十六處、民房四千九百二十五戶, 估計罹難人數在六千到三萬人

阿公店大屠殺
1898年兒玉源太郎就任台灣總督, 頒布三期討伐令, 展開對中南部的「大討伐」
在這些大討伐之中, 阿公店地方受害最深
估計這些大討伐、大屠殺房屋燒毀三至四千戶, 半毀亦三至四千戶
殺害人數在兩千人到一萬一千人

五年匪徒捕殺(含歸順式大屠殺典禮)
1902年後藤新平於斗六、林圯埔、崁頭厝、西螺、他里霧、內林等地舉辦歸順式場
藉招降為由, 屠殺被誘降而來的「歸順匪徒」兩百六十人
在後藤新平本人日後撰寫的日本殖民政策一斑中提到
自1898年至1902年, 所捕殺叛徒合計11950人

其餘數十人至數百人的屠村事件
如嘉義義竹鄉慘案、火燒鹿港街、坪林湖桶屠村、埤斗仔大屠村、筆秀村慘案
麻豆庄事件、鹽水東門事件, 不可勝數

以上列舉僅限日據初期
稍晚亦屠殺數千到數萬人的的理蕃大討伐、西來庵事件、霧社事件尚不包括在內
日劇晚期的各種動輒羅織數百至數千人的所謂間諜事件, 亦不包括在內
另, 傳說亦有上千人傷亡, 但無法考據者尚有如金包里、鐵線橋、火燒客家村等

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                          願歲月靜好，現世安穩

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◆ From: 220.133.107.47
※ 編輯: IBIZA           來自: 220.133.107.47       (02/12 13:31)
 [1;31m→  [33mYOYOGIVEME [m [33m:太久了…忘了…罄竹難書是正解喔…                  [m 02/12 13:31
 [1;37m推  [33msheepxo [m [33m:推,不過我猜有人會說:死的都是支那人                      [m 02/12 13:31
 [1;31m→  [33mFaberge [m [33m:城門城門幾丈高 誰開了免挨刀~                            [m 02/12 13:32
※ 編輯: IBIZA           來自: 220.133.107.47       (02/12 13:33)
 [1;31m→  [33mtony15899 [m [33m:日本皇民：東京好大好棒喔                              [m 02/12 13:32
 [1;37m推  [33mmuzik [m [33m:就日人的角度再看 島上的不是支那人就是番民                 [m 02/12 13:33
 [1;31m→  [33mfanzhina [m [33m:侵台？日據？是你們的清朝割讓的。還有，這些都要教呀。   [m 02/12 13:33
 [1;37m推  [33moldster [m [33m:恩.記載得很詳細.關於國府來台後的整肅也能這麼詳細就好了  [m 02/12 13:35
 [1;31m→  [33mfanzhina [m [33m:至少比教南京大屠殺要有意義的多了！南京關我屁事！       [m 02/12 13:35
 [1;31m→  [33mFaberge [m [33m:開城門 賣同胞 跑回對岸樂陶陶~                           [m 02/12 13:35
 [1;37m推  [33mrookiecop [m [33m:國據時期的也順便列一列啊 感謝                         [m 02/12 13:36
 [1;37m推  [33mzxcvbbb [m [33m:侵台? 不是割讓? 蔣介石信徒歷史真差                      [m 02/12 13:36
 [1;31m→  [33mtony15899 [m [33m:原來都是活該被殺~原來如此(筆記)                       [m 02/12 13:37
 [1;37m推  [33mmuzik [m [33m:因為割讓了 所以日人殺台人天經地義XD                       [m 02/12 13:37
 [1;37m推  [33mto2 [m [33m:日本是高等民族  肯屠殺台灣人是你們的榮幸                    [m 02/12 13:39
 [1;37m推  [33mzxcvbbb [m [33m:請拿出證據拿　我怎麼知道你人數是不是豪洨?               [m 02/12 13:40
 [1;37m推  [33mlinshihpong [m [33m:那個s開頭的呢？再出來叫阿                           [m 02/12 13:40
 [1;37m推  [33msheepxo [m [33m:以前教科書都沒教說,應該列入                             [m 02/12 13:41
 [1;31m→  [33mtony15899 [m [33m:228傷亡人數我怎麼知道是不是豪洨(笑).繼續護航吧        [m 02/12 13:41
 [1;31m→  [33mzxcvbbb [m [33m:怎麼日本人隨便一個村就上萬人　國民黨殺全台只殺幾百人    [m 02/12 13:41
 [1;31m→  [33mYOYOGIVEME [m [33m:這不是台灣史…這不是台灣史…這不是台灣史…這不是  [m 02/12 13:42
 [1;37m推  [33mmuzik [m [33m:因為中國武器是黑心的 殺不死人XD                           [m 02/12 13:42
 [1;31m噓  [33mrockido [m [33m:不要唬爛 日本人軍紀優良 怎麼可能亂殺人 一定是你資料錯   [m 02/12 13:44
 [1;31m→  [33mreallurker [m [33m:樓上 對少數精英日本人來說 他們殺的指示不順從皇軍統   [m 02/12 13:45
 [1;37m推  [33mto2 [m [33m:就算有大屠殺  也是光宗耀祖  能被日本皇軍殺死是何等光榮      [m 02/12 13:45
 [1;31m→  [33mMetatronJ [m [33m:資料來源是？                                          [m 02/12 13:46
 [1;37m推  [33mBreakout [m [33m:某人又要說：是支那人被殺 干我屁事了嗎…               [m 02/12 13:44
 [1;31m→  [33mreallurker [m [33m:治的蠻族                                             [m 02/12 13:47
 [1;37m推  [33mHaonan [m [33m:專業詳細!!!                                              [m 02/12 13:47
 [1;31m→  [33mbaseguard [m [33m:照to2的說法 南京大屠殺死難者也是何等光榮啊            [m 02/12 13:47
 [1;37m推  [33mdora1027 [m [33m:某l 人家是在講統治方面的比較 這篇是侵略過程            [m 02/12 13:48
 [1;37m推  [33mIBIZA [m [33m:要我再po一篇統治方面的比較嗎？土地政策？                  [m 02/12 13:50
 [1;37m推  [33mvzxx6jg6 [m [33m:專業 清朝就是因為作不好才被推翻                        [m 02/12 13:49
 [1;31m→  [33mdora1027 [m [33m:我只是說拿這個來嗆他有點奇怪                           [m 02/12 13:50
 [1;37m推  [33mto2 [m [33m:政權轉移發生大屠殺是再正常不過的事  從古自今全世界皆然      [m 02/12 13:50
 [1;37m推  [33mgonzdevour [m [33m:推，本來就該教。                                     [m 02/12 13:51
 [1;37m推  [33mgdgy [m [33m:日本治臺前期的確是以高壓為主，這也是歷史。                 [m 02/12 13:51
 [1;31m→  [33mto2 [m [33m:因為一定會有人反抗  新領導者肯定是錯殺一百不放過一個的      [m 02/12 13:51
 [1;31m→  [33mto2 [m [33m:就看有沒有記載  及你知不知道而已                            [m 02/12 13:53
 [1;37m推  [33mrookiecop [m [33m:所以台灣也要加強kmt據台時期教育 而不是被淡化過的那套  [m 02/12 13:57
 [1;37m推  [33mBreakout [m [33m:日本治臺哪一年不是高壓統治? lol                        [m 02/12 14:00
 [1;31m噓  [33mwetteland [m [33m:明鄭、清領、戰後國民黨,如何屠殺百姓i小可別忘了喔      [m 02/12 14:01
 [1;37m推  [33mIBIZA [m [33m:文史工作者就麻煩跟大家說一下嘛:)                          [m 02/12 14:02
 [1;37m推  [33mgdgy [m [33m:日本後期已經慢慢將臺灣當成國土的一部分。                   [m 02/12 14:02
 [1;37m推  [33mIBIZA [m [33m:不見得, 日本後期開戰之後, 防台人防得很厲害, 所以才有數次  [m 02/12 14:03
 [1;31m→  [33mIBIZA [m [33m:間諜事件, 羅織罪名                                        [m 02/12 14:03
 [1;37m推  [33mto2 [m [33m:沒人忘記阿  “台灣人”屠殺原住民,侵占領土不也一樣             [m 02/12 14:02
※ 編輯: IBIZA           來自: 220.133.107.47       (02/12 14:04)
 [1;31m→  [33mto2 [m [33m:政權轉移本來就是這麼血腥殘忍  難不成有人侵略你家你還說謝謝  [m 02/12 14:04
 [1;37m推  [33mbaseguard [m [33m:樓上的”被屠殺是榮幸”理論  可謂真嘴砲無雙              [m 02/12 14:04
 [1;31m→  [33mFaberge [m [33m:他們是想請你比較明鄭,清領,還有戰後吧~ 還原真相別誤用喔  [m 02/12 14:05
 [1;31m→  [33mto2 [m [33m:那是反諷那些捧日本LP的  很明顯不是嗎?                       [m 02/12 14:07
 [1;31m→  [33mFaberge [m [33m:公平證據才能公平說話 別再把話題又跑道平行軌道嘍~ 🙂     [m 02/12 14:08
 [1;37m推  [33mIBIZA [m [33m:奇怪, 我是認為應該加強日本侵台歷史教育, 免得有人跑出來宣  [m 02/12 14:09
 [1;31m→  [33mYOYOGIVEME [m [33m:228是屠殺嗎?恩…教育果然成功                        [m 02/12 14:09
 [1;31m→  [33mIBIZA [m [33m:稱無人抗日, 這跟公平有何關係？                            [m 02/12 14:10
 [1;37m推  [33mlocer [m [33m:看推文就知道有一堆為反而反的腦殘，有種自己也po一篇來反駁  [m 02/12 14:10
 [1;31m→  [33mIBIZA [m [33m:現在大家都知道二二八, 卻沒什麼人知道上述屠村事件, 不是嗎  [m 02/12 14:11
 [1;37m推  [33mtony15899 [m [33m:很奇怪耶，話題是日本侵台就一定要扯到國民黨.228        [m 02/12 14:10
 [1;31m→  [33mFaberge [m [33m:那只是I大你認為啊 if U R hammer, U see nails everywher  [m 02/12 14:10
 [1;37m推  [33mIBIZA [m [33m:至於有人說明鄭、清領時代都該教, 我不反對啊                [m 02/12 14:11
 [1;37m推  [33mto2 [m [33m:”台灣人”要找日本人  蔣中正算帳的同時  要不要把土地還給原住  [m 02/12 14:11
 [1;31m→  [33mIBIZA [m [33m:什麼是我認為？二二八大家不知道？還是上述屠村大家都知道？  [m 02/12 14:12
 [1;31m→  [33mlocer [m [33m:在推文裡叫囂嘴炮的 有種就回篇言之有物的文章反駁IBIZA大大  [m 02/12 14:11
 [1;31m→  [33mIBIZA [m [33m:我想不用睜眼說瞎話                                        [m 02/12 14:12
 [1;37m推  [33mslimeow [m [33m:l小,這跟您提到要對早期kmt獨裁政權飲水思源絲毫無關       [m 02/12 14:11
 [1;31m→  [33mto2 [m [33m:民                                                          [m 02/12 14:12
 [1;37m推  [33mmackulkov [m [33m:數字有點誇張吧 = = 當時台灣有那麼多人給他殺嗎?        [m 02/12 14:12
 [1;31m→  [33mHerlin [m [33m:知道這個詞跟知道這什麼回事是兩碼子事                     [m 02/12 14:12
 [1;31m→  [33mIBIZA [m [33m:那你連上面這些名詞都不知道是怎樣？                        [m 02/12 14:13
 [1;31m→  [33mIBIZA [m [33m:現在的人知道二二八, 也多少知道二二八發生了什麼事, 雖然    [m 02/12 14:14
 [1;31m→  [33mslimeow [m [33m:l小邏輯:日狗殺了很多人,所以我們要對獨裁kmt飲水思源      [m 02/12 14:13
 [1;31m→  [33mHerlin [m [33m:至少我那時候對二二八的描述就是: 不幸於民國36發生228事件  [m 02/12 14:14
 [1;31m→  [33mIBIZA [m [33m:死亡人數可能各方認定有差距, 但是乙未屠村的事情, 大家可是  [m 02/12 14:14
 [1;31m→  [33mIBIZA [m [33m:連之道都不知道                                            [m 02/12 14:15
 [1;31m→  [33mYOYOGIVEME [m [33m:locer牠們會引一堆”台灣史”給你看的…省點力氣吧 ^^    [m 02/12 14:14
 [1;31m→  [33mto2 [m [33m:會誇張嗎?  一個民族統治另一個民族不屠殺怎麼壓下反抗勢力     [m 02/12 14:14
 [1;31m→  [33mIBIZA [m [33m:你那時是民國幾年？又你那時的課本有無寫到上述屠殺？        [m 02/12 14:15
 [1;31m→  [33mtony15899 [m [33m:用死亡人數來懷疑..非常可笑.就算只有1/10也是屠殺       [m 02/12 14:15
 [1;37m推  [33mIBIZA [m [33m:我想大家都不反對, 當年KMT避談、遮蓋、美化228事件          [m 02/12 14:16
 [1;31m→  [33mIBIZA [m [33m:但現在是不是也有人同樣避談日本做了什麼？                  [m 02/12 14:17
 [1;31m→  [33mIBIZA [m [33m:我絕對支持228事件應該詳細調查, 所以我十多年前就買了行政   [m 02/12 14:17
 [1;37m推  [33mzxcvbbb [m [33m:好笑　連國民黨的洗腦教育都沒寫到　怪誰? 蔣光頭？        [m 02/12 14:17
 [1;31m→  [33mIBIZA [m [33m:院二二八調查報告, 我想上面很多在說kmt遮蓋事實的人, 連這   [m 02/12 14:18
 [1;37m推  [33mto2 [m [33m:台獨人士是捧日本LP的  對他們來說日本皇軍是神聖  不能說壞話  [m 02/12 14:17
 [1;31m→  [33mIBIZA [m [33m:本書都沒看過, 現在我只是講講日本人幹過的屠村事件, 多少人  [m 02/12 14:18
 [1;31m→  [33mIBIZA [m [33m:跳腳？太虛偽了吧, 各位                                    [m 02/12 14:19
 [1;31m→  [33mHerlin [m [33m:日治時代的描述越來越多之後, 自然什麼資料都有呈現的機會   [m 02/12 14:18
 [1;31m→  [33mIBIZA [m [33m:既然如此, 我敘述、呈現出這些事件, 又跳什麼腳？扯開什麼話  [m 02/12 14:20
 [1;31m→  [33mIBIZA [m [33m:題？                                                      [m 02/12 14:20
 [1;31m→  [33mto2 [m [33m:會虛偽嗎?  台獨人士是捧日本LP的  立場正確就護到底           [m 02/12 14:20
 [1;37m推  [33mbaseguard [m [33m:我覺得這些應該載入教科書啊  但這跟南京大屠殺無關      [m 02/12 14:20
 [1;37m推  [33mzxcvbbb [m [33m:喔　那228的時候國民黨就說日本人殺的比我還多             [m 02/12 14:21
 [1;37m推  [33mlocer [m [33m:現在很多人老提228 根本不是替先人伸張正義                  [m 02/12 14:20
 [1;37m推  [33mdora1027 [m [33m:這篇推文到後來開始泛政治= =…                         [m 02/12 14:20
 [1;31m噓  [33mchochofish [m [33m:ptt上舔倭族真是又多又不知羞恥                        [m 02/12 14:21
 [1;31m→  [33mlocer [m [33m:而只是把228拿來當作政治操作的工具 先人地下有知不知作何感  [m 02/12 14:21
 [1;31m→  [33mbaseguard [m [33m:南京大屠殺債主是中國人  他要找日本人算帳跟我們無關    [m 02/12 14:21
 [1;37m推  [33mIBIZA [m [33m:跟你無關, 不見得跟所有台灣人無關, 再怎麼說台灣也有15%     [m 02/12 14:23
 [1;31m→  [33mYOYOGIVEME [m [33m:他們很多都不承認先人來自對岸,自稱是”台灣人”…(笑)   [m 02/12 14:23
 [1;37m推  [33mslimeow [m [33m:關於台灣史實本該記錄,包括日軍屠村;支那南京大屠殺就免了  [m 02/12 14:22
 [1;31m→  [33mIBIZA [m [33m:戰後來台的新移民, 二戰跟他們的先人有關                    [m 02/12 14:23
 [1;31m→  [33mdora1027 [m [33m:這篇只是在講日本壓制台灣反抗力量的過程 扯其他幹麻?     [m 02/12 14:23
 [1;31m→  [33mbaseguard [m [33m:那她們可以用別的版本的教科書啊 除翰林以外其他都有     [m 02/12 14:24
 [1;31m→  [33mIBIZA [m [33m:比例可以調整, 但是你要說這跟所有台灣人無關, 這不正確      [m 02/12 14:24
 [1;37m推  [33mto2 [m [33m:要算帳就算清楚  把”台灣人”怎麼屠殺原住民  侵占領土也說清楚  [m 02/12 14:24
 [1;31m→  [33mIBIZA [m [33m:這篇不是講日本壓制反抗力量, 事實上民兵抗日的部分我並沒有  [m 02/12 14:25
 [1;31m→  [33mbaseguard [m [33m:那恭請原住民出場~你是嗎?                              [m 02/12 14:25
 [1;31m→  [33mslimeow [m [33m:現在教科書的方向不就照I大的意思調整比例了嗎             [m 02/12 14:25
 [1;31m→  [33mIBIZA [m [33m:列入, 我列入的都是屠村, 屠殺非武裝的人民燒毀民舍          [m 02/12 14:26
 [1;31m→  [33mIBIZA [m [33m:所以我對調整比例沒有意見啊, 但是我認為應該加上日軍屠村    [m 02/12 14:26
 [1;31m→  [33mIBIZA [m [33m:有何不對呢？                                              [m 02/12 14:27
 [1;31m→  [33mbaseguard [m [33m:我想陳金鋒是喔  鋒哥不要打我^_^                       [m 02/12 14:27
 [1;37m推  [33mdora1027 [m [33m:其實教科書有啦 我高中的書裡的確有寫到這篇裡的幾個事件  [m 02/12 14:26
 [1;31m→  [33mIBIZA [m [33m:可否提供一下書上是怎麼說的呢, 感謝                        [m 02/12 14:28
 [1;31m→  [33mbaseguard [m [33m:我支持I大的建議耶 只是南京大屠殺 篇幅縮減沒啥大不了� [m 02/12 14:28
 [1;31m→  [33mdora1027 [m [33m:我…把書丟了…囧…                                  [m 02/12 14:28
 [1;31m→  [33mtony15899 [m [33m:我印象中有提到西來庵事件、霧社事件..其他闕如          [m 02/12 14:30
 [1;37m推  [33mdora1027 [m [33m:桃園三角勇有提過 但是大部分都是一兩段帶過 沒有大篇幅   [m 02/12 14:31
 [1;37m推  [33mbaseguard [m [33m:也只有翰林版刪除而已  有啥好大呼小叫的                [m 02/12 14:31
 [1;37m推  [33mTonyBlair [m [33m:推I大…一堆小綠綠躲起來了… (菸)                    [m 02/12 14:31
 [1;31m→  [33mbaseguard [m [33m:我想中華人民共和國的歷史教科書應該沒有這些事件吧      [m 02/12 14:32
 [1;31m→  [33mdora1027 [m [33m:敘述  不過我記得三角湧是真的滿慘的…                  [m 02/12 14:32
 [1;31m→  [33mbaseguard [m [33m:真是令人髮指啊                                        [m 02/12 14:33
 [1;37m推  [33mheat1110 [m [33m:要戰的時候就只會在推文裡  怎麼不發篇言之有物的來看看� [m 02/12 14:33
 [1;37m推  [33mpepe333002 [m [33m:我手邊有正中版的,等等上傳吧 0rz                      [m 02/12 14:34
 [1;37m推  [33mdora1027 [m [33m:這兩篇本文都沒提政治 到是推文混了一堆炒政治的= =       [m 02/12 14:35
 [1;37m推  [33mjessew07 [m [33m:借轉                                                   [m 02/12 14:36
 [1;31m→  [33mHerlin [m [33m:辛苦了, 不過這樣那感覺高中歷史課本是有變好吧             [m 02/12 14:35
※  [1;32mjessew07 [0;32m:轉錄至看板 HatePolitics [m                                02/12 14:36
 [1;37m推  [33mheat1110 [m [33m:大家都在放假  可能閒著沒事做吧                         [m 02/12 14:36
 [1;37m推  [33mgotohikaru [m [33m:雖然不清楚是否正確，但想要的不過是將一切都說明白     [m 02/12 14:37
 [1;31m→  [33mHerlin [m [33m:我小時候對日本時代還有國共內戰這兩段覺得缺的最厲害       [m 02/12 14:37
 [1;37m推  [33mgsachong [m [33m:I大出手 不同凡響                                       [m 02/12 14:38
 [1;31m→  [33mgotohikaru [m [33m:無論是日據或兩蔣….唉~只能聽著無盡的軼事            [m 02/12 14:38
 [1;37m推  [33mheat1110 [m [33m:歷史本來就是這樣  不可能單憑一方的說法就判定事實       [m 02/12 14:41
 [1;37m推  [33mheartblue [m [33m:最ㄞˋ台灣的游擊隊隊長W大大大又再噓噓樂囉….         [m 02/12 14:42
 [1;37m推  [33mtonyhome [m [33m:台灣本來就是被日本殖民阿 日本殺這麼多台灣人很意外嗎??  [m 02/12 14:54
 [1;31m→  [33mtonyhome [m [33m:倒是之後有所謂”回歸祖國” 中國人殺台灣人可一點也不手軟  [m 02/12 14:55
 [1;37m推  [33mobko [m [33m:這些事件我全都不知道 台灣人真的對日本人太好了一點…       [m 02/12 14:57
 [1;37m推  [33mmaxmaster [m [33m:日本人真他媽王XX                                      [m 02/12 15:01
 [1;31m→  [33mguest001 [m [33m:我只聽過兩個(汗)                                       [m 02/12 15:01
 [1;31m→  [33mguest001 [m [33m:仇對岸我覺得沒什麼，但某些人哈日哈到這種程度倒是令人   [m 02/12 15:04
 [1;31m→  [33mguest001 [m [33m:覺得很感嘆                                             [m 02/12 15:06
 [1;37m推  [33mairlow [m [33m:撇開立場，歷史應該先寫出事實，要不要仇視是另一回事       [m 02/12 15:29
 [1;37m推  [33mgelee [m [33m:推！                                                      [m 02/12 15:37
 [1;37m推  [33mheavygauge [m [33m:皇民化真是成功到不行阿                               [m 02/12 15:46
 [1;37m推  [33mwkliu [m [33m:推！                                                      [m 02/12 15:48
 [1;37m推  [33mhyde10218 [m [33m:推 某些人繼續當日本的狗吧 看看那些姦淫屠殺            [m 02/12 15:54
 [1;31m→  [33mhyde10218 [m [33m:當時死的人真無辜 因該發生在金美齡那些人身上           [m 02/12 15:56
 [1;37m推  [33mking2l [m [33m:不推對不起台灣                                           [m 02/12 16:21
 [1;37m推  [33mking2l [m [33m:反正死的人不是斤鎂蛉和現在台面上的舔倭魔人妒症剩         [m 02/12 16:29
 [1;31m→  [33mallenmu [m [33m:這些課本不事都有嗎,只是沒那麼詳盡                       [m 02/12 16:40
 [1;31m→  [33mallenmu [m [33m:這麼多人可以推成這樣表示根本自己沒什麼讀過嘛            [m 02/12 16:41

作者: seancat (Casablanca) 看板: Gossiping
標題: Re: [問題] 有沒有毛澤東的八卦
時間: Sat Feb  3 21:07:27 2007

※ 引述《zaknafein987 (蒼)》之銘言：
:   以下的八卦都是從系上老師或是書上…等來的,至於可信度?自由心證…
: 一
:     據說毛是非常用功的人,他把北大圖書館所有的藏書都看完了,後來北大的學弟借書時,
: 前面借閱人一定可以看到毛澤東的名子。此外前面提過,他的床非常大,是特別訂做的,除
: 了做X外,也擺滿了書,他在做任何決定,一定要在床上決定。
關於把北大所有的藏書看完了…這個大概是最有名的八卦，我個人覺得有點畫虎爛啦…
不過呢，毛澤東非常熱愛讀書這不假，當年他在北大就是當圖書館員，讀書讀到教授都
忍不住拿他來酸北大學生「不夠用功」的程度。
: 二
:     至於毛為何要在廬山會議那麼急的鬥倒彭德懷，除了認為彭德懷韓戰間接害死自己
: 的兒子和勾結蘇聯外，還有一個心結就是據說彭是個粗人，是個標準的草莽性格，有一次
: 彭要見毛，彭不聽衛兵阻止就直接進入毛的房間，發現毛的枕邊人，是女的就了，但居然
: 是個男的！！！從此毛就非常記恨彭…。
1.毛岸英不是被彭德懷害死的，只是單純因為運氣不好。當初毛岸英要求加入抗美援朝
  志願軍，彭德懷+朱德+周恩來等一干大老都私下勸說他不要去。但是毛岸英非常堅持
  ，彭德懷只好收他作司令部文書，當然理論上是個又涼又安全的缺。結果好死不死，
  北韓高層有美國的內奸，把彭德懷的司令部位置給曝光，當然免不了被美國飛機狂轟
  濫炸一頓。偏偏彭這時候因為關心戰況上前線去了，毛岸英做為司令部留守就被炸死
  了。結果消息傳回北京，老毛沈重的說：「始作俑者，其無後乎？我果然就是那『始
  作俑者』啊…」再加上彭德懷當時一氣之下，居然沒經過金日成同意就把那個北韓
  裡的美國內奸給槍斃了，讓金日成覺得自己太不被尊重，搞的北朝鮮活像是中國的附
  庸，派了人到北京告狀。結果老毛楞覺得彭老總難不成當真「將在外，君命有所不受」
  ，不把他放在眼裡了？從此對彭大將軍日漸忌恨。

2.彭德懷與其說是草莽脾氣，不如說還真是個貨真價實的「大兵將軍」，整個氣質都是
  十足大兵風格的，說一不二，有時連老毛也拿他沒辦法。話說抗戰結束後國共再度內
  戰，老蔣派出心腹大將胡宗南直取延安，結果老毛事先把部隊轉移到山西，放了個空
  城計，並且由彭老總負責徉攻殿後。到胡軍已到延安城外時，老毛居然還不走，說「
  要在城內欣賞胡宗南被耍的表情。」結果彭老總當場直說：「滾出城去！我要打仗了！
  」老毛還不肯，於是彭德懷很帥地派了四個大兵把老毛連人帶椅子給扛出去～XD

3.毛澤東應該不是同性戀或雙性戀，至少目前已知的史料都沒人提過他玩過男寵。不過
  呢，毛的淫亂不需要KMT的宣傳，本身就很誇張了。話說毛的專用列車上頭，所有的
  女工作人員通通跟他有一腿OTZ…不過彭老總在私生活方面非常檢點（可能最檢點的
  就是他跟朱老總），所以常常私底下批評毛澤東的不是。毛澤東進駐中南海之後，每
  週末都要叫藝工隊的正妹們到豐澤園開PARTY，還要求所有的「領導幹部」都要出席。
  帶頭抵制這個舞會的就是彭老總，甚至還批評過負責籌辦舞會的周恩來（應該是他，
  也有可能我記錯了）是「老鴇」…。對於這個存心破壞他獵豔的彭老總，毛澤東的「
  幹」自然也是不在話下的多…。

4.彭老總是個直腸子性格，連去拜訪人也常常不敲門，就算是毛澤東正在教年輕女黨員
 「馬列主義」的時候也不敲門，常常（根據後人記錄，次數多到不行…）目擊到「教
  學實況」，自然就忍不住罵上兩句，甚至問候起老毛的家人。在廬山會議時，彭老總
  甚至語驚四座地說出「當年你在江西幹了我30天娘，現在就不能讓我也幹你3天娘嗎？」
: 三
:     毛晚年的時候，病的相當嚴重，有時清楚有時痴呆，因此盡量不接見客人，若非要
: 接見不可，則必須趁毛清楚的時候，立刻將外賓送過來，也因此會見外賓的時間才非常
: 奇怪，常常深夜或清晨。
事實。周恩來比他敬業多了，甚至要求醫生不惜下猛藥維持他的正常辦公及接待時間。

: 四
:     據說毛實際上非常討厭周恩來，認為他是一個陰險狡詐的讀書人，但毛怎樣都鬥不倒
: 周，最後氣到不出席周的葬禮來表示抗議。
沒有這回事，他後來還是去了。不過嚇壞所有人的是：他穿著睡袍去的…

: 五
:     一位跟隨毛打天下的貼身侍衛，在中共成立後退休返鄉，大耀進時期寄一封信給毛
: ，告訴他家鄉在大耀進下的情況，信中描敘家中因天災人禍而飢荒，人們將糧食留給老幼
: ，年輕力壯者都準備往外跑求活命的機會，並且詢問毛該怎辦?毛到此時才發現大耀進的真
: 實面貌，發覺被手下所呈現的數據給欺騙，因為他深知這個侍衛是絕對不會說謊欺騙他，
: 但毛最後回信也不知道該說什麼，只好信在中夾帶兩百元人民幣給他…。
我聽到的好像不只200塊…
: 六
:     據說毛在長江游泳的時候，底下是有蛙人在幫助他游泳…。
沒有…不過他常常沒游泳，都是順水而下用漂的…
: 七
:     毛好女色眾所皆知，所以搭火車出巡時，手下還有各地幹部都會揣摩毛的癖好，準
: 備美女當列車服務人員，然後……。
當然要OO她們的XX啦…自古梟雄皆「挺拔」嘛XD
不過根據毛的醫生記錄，他不愛洗澡也不愛戴套，搞的他身邊的女人幾乎個個有性病OTZ

—
政治外交同鍋煮，中外文史冶一爐；
物理化學加生物，添上軍事更覺殊。

—
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.217.244.181
 [1;37m推  [33mkrajicek [m [33m:那個告知毛澤東大躍進真相的叫做「賀鳳生」，他父親       [m 02/03 21:16
 [1;31m→  [33mkrajicek [m [33m:賀曉秋在秋收起義那時救過毛澤東，所以毛破例接見他       [m 02/03 21:18
 [1;37m推  [33mkrajicek [m [33m:毛澤東要鬥倒彭德懷主要還是因為彭批評過大躍進           [m 02/03 21:20
 [1;31m→  [33mkrajicek [m [33m:所以在廬山會議毛澤東翻臉，定位彭等四人違反黨集團       [m 02/03 21:22
 [1;31m→  [33mkrajicek [m [33m:文革中有三人是毛一定要鬥死為止：劉少奇、彭德懷、賀龍   [m 02/03 21:23
 [1;37m推  [33mseancat [m [33m:對啊，就是因為批評大躍進才有那句經典的「幹你3天娘」…  [m 02/03 21:25
 [1;37m推  [33mabcc [m [33m:這篇文章好。                                               [m 02/03 21:33
 [1;37m推  [33mT3T [m [33m:原來[幹x娘]不是台灣獨有的罵人語  共匪也在用  果然是兄弟     [m 02/03 22:04

作者: YiLek (廢墟之華) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 「中原標準時間」　中廣報時不復見
時間: Sat Jan 13 13:55:27 2007

※ 引述《Shumix (紅)》之銘言：
: 中廣報時：「中原標準時間11點整。」
: 中廣老聽眾聽了大半輩子的中原標準時間，在趙少康入主之後，從今天中午開始有了改變
: 。中廣報時：「現在時間，中午12點整。」

我不喜歡趙紹康，不過「中原標準時間」的確是可以改掉
了。不知道有多少人想過為什麼叫「中原標準時間」？那
是因為曾經有個時區叫「中原時區」。1912～1949年中國
分成五個時區：

1.崑崙時區（GMT+5.5）（註一）
2.新藏時區（GMT+6）
3.隴蜀時區（GMT+7）
4.中原標準時區（GMT+8）
5.長白時區（GMT+8.5）

而台灣呢？台灣在1945年前由日本統治，所使用的時區是
日本標準時間（GMT+ 9）（註二）。直到1945年才納入中
原標準時區。1949年後的 PRC將全中國統一制訂為中國標
準時區，也就是北京時間（GMT+ 8），中原標準時區就消
失了。而台灣部分隨著國民黨撤台的單位仍沿用「中原標
準時間」的稱呼，雖然不妥，不過有其歷史背景，也不需
要用鞭的。

事實上台灣的標準時間並不叫「中原標準時間」，而是由
行政院委託交通部中華電信研究所實驗室維持「國家標準
時間」的校正，時間的管理由經濟部標準檢驗局所負責。
（註三）

講了那麼多，重點只有兩個：

1.世界上已沒有中原時區，所以中原標準時間其實是不存
  在的。

2.對於歷史的背景，雖然我們可以瞭解與包容，不過該更
  正稱呼還是得做。

（我已經盡力不扯到政治了，希望別針對政治討論）

註一： GMT為格林威治時間，為當時標準時間之依據，不
      過目前國際標準時間的單位為 UTC（Coordinated
      Universal Time，宇宙協和時間）。

註二：台灣在日治時期不全是正九時區，一開始日本方面
      仍然把台灣時間調晚本島一小時，後來才同步。

註三：台灣的國家標準時間由桃園縣楊梅鎮的國家時間與
      頻率標準實驗室（其前身就是中華電信研究所實驗
      室）每天透過衛星與國際度量衡局做時頻比對（其
      他國家負責時間的實驗室也都做同樣的動作）整合
      各國實驗室的資料後產生國際原子時，並發佈每個
      國家與 UTC的差值與頻率飄移率，在根據這個資料
      來發佈時間。

再補一條八卦：

民國34年到68年，台灣有實施日光節約時間，在日光節約
期間出生的人，八字怎麼算，讓命理學家出現兩派說法，
也是蠻有趣的～

—
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.104.156.102
 [1;37m推  [33mmiuu [m [33m:寫得好，我小時候聽到中原標準時間，也有這麼推想過           [m 01/13 13:59
 [1;37m推  [33mmstar [m [33m:台灣緯度低，實施日光節約時間實在沒意義                    [m 01/13 14:00
 [1;37m推  [33mYiLek [m [33m:其實51年到62年間與65年至67年間是暫停實施的，還是有看情況  [m 01/13 14:02
 [1;31m→  [33mYiLek [m [33m:只是成效的確不高，所以後來就都不宣布了。                  [m 01/13 14:03
 [1;37m推  [33mwonderverge [m [33m:看八卦學知識，推！                                  [m 01/13 14:05
 [1;37m推  [33mshaut [m [33m:推~~好八卦一枚^^                                          [m 01/13 14:06
 [1;37m推  [33mdavidlu [m [33m:推 這就是我要的八卦板                                   [m 01/13 14:07
 [1;37m推  [33mSchnell [m [33m:推                                                      [m 01/13 14:07
 [1;37m推  [33mSynchrotron [m [33m:可是你沒有講到藝人..幫補..藝人知道中原在哪裡嗎?     [m 01/13 14:07
 [1;31m→  [33mJetty [m [33m:全中國都用一個時間 … 那新疆地區應該蠻有趣的 = =         [m 01/13 14:08
 [1;37m推  [33mmiuu [m [33m:已經改到生活娛樂之類的群組了吧？ 不用硬ㄠ藝人了            [m 01/13 14:08
 [1;31m→  [33mmiuu [m [33m:對呀，聽說新疆地區也是照中原時間生活，所以大概都半夜起床   [m 01/13 14:09
 [1;37m推  [33mYiLek [m [33m:樓上，其實是「北京時間」，不是中原時間XD                  [m 01/13 14:10
 [1;37m推  [33malthusser [m [33m:那可以問隔7年才發片的藝人黃中原的八卦嗎?              [m 01/13 14:10
 [1;37m推  [33mlane [m [33m:中國人怕鬼，西洋人也怕鬼                                   [m 01/13 14:10
 [1;37m推  [33mkanx [m [33m:其實應該叫中華電信標準時間XD                               [m 01/13 14:18
 [1;37m推  [33mSynchrotron [m [33m:mi大..現在還沒改唷..在ptt還是凡事小心               [m 01/13 14:18
 [1;37m推  [33mancient0001 [m [33m:液人：中原=中國=內地呀                              [m 01/13 14:19
 [1;31m→  [33mroger0918 [m [33m:沒有台灣標準時間嘛…                                 [m 01/13 14:20
 [1;37m推  [33mCafeRhyme [m [33m:這就是經典的看八卦長知識!!!:)                         [m 01/13 14:20
 [1;37m推  [33mripper13 [m [33m:推                                                     [m 01/13 14:21
 [1;37m推  [33mYiLek [m [33m:http://www.stdtime.gov.tw/                                [m 01/13 14:21
 [1;31m→  [33mYiLek [m [33m:以上連結為延伸閱讀XD                                      [m 01/13 14:21
 [1;37m推  [33mmiuu [m [33m:喔喔，對不起各位  <_ _>                                    [m 01/13 14:27
 [1;37m推  [33mMinfis [m [33m:推在批踢踢凡事都要小心XDDDD                              [m 01/13 14:28
 [1;37m推  [33mmtdas [m [33m:推本文用字精確                                            [m 01/13 14:42
 [1;31m→  [33mringfan [m [33m:推！                                                    [m 01/13 14:45
 [1;37m推  [33mroader28 [m [33m:好八卦，推一個                                         [m 01/13 14:50
 [1;37m推  [33mybuc [m [33m:新疆通常是北京時間1000起床，1200上班，亦即還是配合日出     [m 01/13 14:56
 [1;37m推  [33mkikka [m [33m:好文推                                                    [m 01/13 15:06
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http://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1340814076.A.F25.html

作者: a1e (我上了賊船了囧) 看板: Military
標題: [分享]南斯拉夫內戰餘生錄
時間: Thu Jun 28 00:21:13 2012

南斯拉夫內戰(wiki上的介紹)
http://0rz.tw/2bSoP


原文在這裡
http://0rz.tw/CnXyB

下面是原文內容翻譯
(原翻譯連結在http://tieba.baidu.com/p/1689142483)
發文者是在波士尼亞，波士尼亞地區的戰爭是從1992到1995年才結束

註：文中出現的SHFT是shit hits the fan的縮寫，中文意思就是糟糕透頂
====================以下本文開始=======================

一個活過南斯拉夫內戰的人,所發表的動盪時期求生實錄.

好吧，我想與你們分享一下我的經歷 （請對我的英語有些耐心，因為我
來自不講英語的很遠的地方）我來自波士尼亞，可能你們中的有些人知道
92-95年間，那裡是地獄。不管怎麼說，我在一個5-6萬人的城市裡住了一
整年並且活了下來，這一年裡我們沒有電，燃油或燃料，自來水，食物分
配，任何其他的商品物資分配也沒有，任何形式的有組織的法律機構或政
府同樣沒有。城市被包圍了一年，在城裡實際上就是SHTF狀態。我們沒有
有組織的軍隊或員警，倒是有一些自衛小組。實際上，任何有槍的人都在
為了他的居所和家庭而奮戰。事發時我們中有些人已經事先做了較好的準
備，但多數人則只有幾天的食物，有些人有手槍，個別人有AK47，就在這
種情況下事情就發生了。

不管怎樣，一兩個月後，匪徒們就開始了他們的行動，醫院看上去就像屠
宰場，員警也消失了，80%的醫務人員逃回家去。我是幸運的，那是我有一
個大家庭（15個家庭成員住在一棟大房子裡，有5-6支手槍，3支AK），所
以我們活下來了，或者說，15個人中的大部分活下來了。我記得美國空軍
每10天空投一次MRE食品幫助被包圍的城市（為了這一善舉，願上帝保佑
美國），但數量不足。城裡有些家庭有小花園，裡面可以種些蔬菜，但大
部分家庭沒有這個條件。3個月後，關於有人餓死或凍死的流言開始傳播
開來。我們從被遺棄的房屋上拆下所有門窗，點燃來取暖，我所有的傢俱
也這樣燒掉了。許多人病死，大部分是死於飲用了不乾淨的水（包括我家
的2人就是這麼死的），我們喝雨水，我吃過幾次鴿子，也吃過一次老鼠。
貨幣已經是廢紙一張。

但倖存者之間還是有交易發生的，黑市是存在的，比如：為了一罐牛肉玉
米罐頭，女人會隨你擺佈幾小時（這聽上去很令人悲哀，但這是事實）。
我還記得，大部分這樣的婦女都是絕望的母親。蠟燭，火柴，抗生素，電
池，彈藥，當然還有食物，我們為了所有這些，像動物一般爭鬥。在那種
情況下，許多事都改變了，大部分人變成了野獸，這當然是醜惡的。這種
情況下，數量決定力量，如果你單槍匹馬在一所房子裡生活，不論你武裝
的多好，你大概也已經被搶光並且殺掉了。不管怎樣，戰爭終於結束了，
我要再次感謝美國（也再次為了那些善舉，願上帝保佑美國）。戰爭中哪
一方是正義的，並不那麼重要。


這幾乎是20年前的事了，但相信我，對我來說這就像發生在昨天。我記得
那期間所有的事，我學到了很多。我和我的家庭現在有充分的準備，我武
器精良，有充分儲備，掌握了相關知識技能。地震也好，戰爭也好，或者
是海嘯，恐怖分子等等，重要的不是將會發生什麼，而是有些事早晚會發
生的。另外，根據我的經驗，你是無法單槍匹馬活下來的。數量決定力量
，你要多和家人一起，幫他們做好準備。也要明智的選擇朋友，並幫他們
也做好準備。


問：你是如何安全地行走的？
事實上，整座城市和我們的街區都完蛋了，我住的街上（15-20個房子的街區）
，我們組織了巡邏隊（每天晚上5個武裝男子）嚴防歹徒或敵人。我們在一
條街上與人們進行物物交換，這條街裡我家大約5英里，也就是8公里，街
上有一些多少有點組織的進行交換的人。但去那裡非常危險，只有晚上才
能去（白天這就是一條狙擊手之路）。而且，你在那裡被搶劫的概率比交
換到東西的概率還高。所以我在那裡交換過2次。請相信，我是實在沒別
的辦法了才去那裡的。


問：木柴呢？看上去在你的城市周圍有許多樹林，你為什麼要用門和傢俱
做柴火呢？
如果你看地圖，波士尼亞的確有很多樹木叢林，但我住在一個靠近克羅地
亞的城市，比較靠南部，我不想說出城市名字，但你看地圖的話，我國靠
近克羅地亞的南部，都是石頭山。是的，市內有一些樹木，公園，果樹，
但城區大部分都是建築物和住宅，相信我，當沒有電力可供取暖和做飯時
，所有城區樹木都被飛快的用作木柴燒光了。然後，你就只能燒傢俱，門
窗，木地板。。。

城裡幾乎沒有車輛，因為大部分街道塞滿了廢墟，廢棄車輛，損壞的房屋
碎片，而且汽油非常寶貴。如果我需要到別的地方去，我幾乎總是夜間行
動，並且從不單獨行動，但也不會很多人一起去（大概2-3人而已），出去
時永遠帶著武器，迅速行動，並且永遠走在陰影裡，走在廢墟中，極少暴
露在街道上。事實上，我總是隱蔽行進。我們沒有郊區和農場，郊區只有
敵人的軍隊，我們是被敵軍包圍著的。而即使在城裡，你也不知道誰是你
的敵人。是的，街上有有組織的匪幫，10-15人一夥，有時甚至50人一夥，
但同樣也有許多你我這樣的普通人，普通的父親，爺爺，親友，其中有些
被搶劫甚至殺死。這種情況下，沒有多少絕對的非黑即白的好人或壞人，
多數都是灰色的，準備做任何事，應付任何狀況。

問：你是否事前做了準備？你需要何種技能？
當然這是你可以問的問題。我們事前沒有做準備，也不知道該做準備，事發
後只好就現有的條件應對情況。你可以想像，在某些方面，我們已經回到石
器時代。事實上，應該說在大部分方面，我們都回到了石器時代。我們用自
己能找到的一切東西幫助生存。一個例子是，我有一大瓶丁烷，我和朋友一
起，設法用這些東西加上一根管子，做了個充氣裝置，可以給一次性打火機
充氣，這些打火機在當時意味著一小筆財富。長話短說，有人把空了的打火
機拿來，我為他充氣，作為交換，對方得給我一個罐頭或一支蠟燭，或者其
他什麼他能提供的東西。另一個例子，我是一個護士，在那種情況下，我的
知識就是我可以拿來交換的東西。


平時把自己訓練好，學習好，在那種情況下，如果你會修理東西，這可能意
味著財富。你的儲備總有一天會消耗光的，但你的知識可以變為食物。我的
鄰居知道如何製造油燈所需要的油，他在那段期間從不會餓著，但他絕不告
訴我怎麼做。

我相信他是用房子後面的樹木加少量的柴油做出來的，我不知道。這裡我的
主要意思是，你一定要學習掌握一些技能，因為SHTF狀態下，人們需要那些
掌握了修繕技能的人。

問：如果今天給你3個月時間做準備，你會怎麼做？
如果我有3個月的額外時間做準備？嗯，大概我會逃到國外。。。玩笑啦我現
在非常清楚情況可以在很短時間內突然變壞，所以我有足夠6個月的食物，衛
生用品，能源，等等。我住在一個公寓裡，在安全方面已經經過強化。離公
寓8公里外的農村，我還有一個帶庇護室的房子，裡面也有6個月的儲備。哪
個村子是個很小的社區，大部分村民都是我的親戚，其中多數都是做好了準
備的人（他們也從那場戰爭中學會了），我有4種火器，每種2000發子彈我的
房子有一個大花園，我掌握了種植農作物的知識。而且我覺得我現在還有本事
早早發現可能要有麻煩，比如當你聽到人們都在說不會有事的，那你就該注意
，沒准周圍的一切都要垮了。我想我現在有足夠的力量做任何事，只要能讓
我和我的家庭活下來。


問：我們應該儲存哪些東西？
這個要具體問題具體分析。我想，只儲存一樣東西你是活不下去的，除非你
想當強盜，那你只儲存槍和彈藥就行了。我覺得除了彈藥，食品，衛生用品
，能源（比如電池），你還需要注重儲存可供物物交換的小東西，比如小刀
，打火機，打火石等等。
還要多備酒精，這玩意兒能保存很久。我的意思是儲存威士卡一類的烈酒，
具體是哪種並不重要，你可以買最便宜的，在令人絕望的SHTF時期，這是非常
好的用於物物交換的東西。另外，缺乏衛生用品造成很多人死亡，我是親眼
目睹。你必須儲備一些簡單的衛生用品，比如大量的垃圾袋。垃圾袋有很多
用途。你還需要很多橡皮膏或透明膠帶那樣的東西，很有用處。


武器簡單些比較好，現在我帶著.45口徑的Glock，因為我很喜歡。但在我這
裡比較少見，所以我還藏著兩支7.62mm的TT手槍，因為這裡幾乎人手一支，
彈藥也豐富。我不喜歡AK，但這裡幾乎三分之一的家庭有這種槍，所以。。。

戰爭期間，我大部分時間通過房頂的4個大桶收集水，然後煮沸消毒。城裡也
有河流，污染太嚴重了，但如果你別無選擇。。。我現在是存了很多酒精的。
戰爭開始的時候，坦克炮摧毀了一個離我房子很近的蒸餾廠（酒廠）的前院
牆，所以我弄到了大約500升拉齊亞酒（我猜相當於波士尼亞威士卡，葡萄做
的，很烈的酒）。這種酒是物物交換的好東西，在絕望的情況下，人們消耗很
多酒精。我們也用酒精來消毒。


關於衛生，衛生用品可能比食物還重要。你可以打鴿子，你奶奶她可能認識一
些附近山的可食植物。但是，你沒法對著自己的手開槍來達到消毒目的。淨水
藥片，任何品種的酒精棉一類擦拭用品，消毒用品，大量的肥皂，漂白粉，手
套，口罩，各類一次性衛生用品，還要非常注意急救訓練，學習如何處理小傷
口，燒燙傷或槍傷。那時沒有醫院，即使你找到了醫生，他也可能沒有必需的
藥品或醫療儀器，或者你沒法給他用以交換的報酬。還要學習何時以及如何使
用抗生素，儲存大量抗生素。相信我，有了足夠的醫藥知識和藥品，那時你會
成為富翁。關於金銀，是的，我當時用自己所有的金子買了彈藥，但金銀那時
並不值錢。


關於人數少的小家庭單位，嗯，那不大有利。通常小家庭單位會團結起來一起
住在一個大房子裡，包括親戚們（我自己就是這種情況）小家庭或單身漢，在
城市SHTF裡很不利。野外生存也許有利（我對此並無經驗）。即使你行事低調
，藏在你的房子裡，有很多食物，但早晚暴民會來的。哪怕你有一兩支槍，也
是很困難的。我贊成低調，不因任何理由引起他人注意是很重要的。但當暴民
來到的時候，你需要數量眾多才能抵抗，人要多，槍要多，最好的夥伴就是你
的家庭。

問：人們死後如何處理？哪裡去火化？
哦，那個時期死去或被殺的人，不會有合適的葬禮。人們用每一塊合適的免費
的土地，離家近的土地，安葬死者，有時甚至就葬在自家花園裡。2-3個城市公
園也變成了亂葬崗。


問：那時鹽寶貴嗎？
寶貴，但不是特別寶貴。比如咖啡和香煙就比鹽貴。

問：香煙呢？
如果有足夠金錢和時間，而且你有儲藏的地方，那的確可以儲藏一些香煙，蠟
燭，電池，以備交換。

問：和我們多說說做飯的情況，你們當時能做出什麼食物。你不擔心做飯的味
道被其他人聞到，知道你們這裡有吃的嗎？
我用一些東西換來一個老式燒木柴爐。放在廚房，加上一個固定排風煙囪穿牆
而出，就靠它做飯和取暖。夏季我在後院做飯關於做飯的氣味，沒電，沒有自
來水，下水道系統幾個月前就完蛋了，屍體就在毀壞的房子裡，污垢和垃圾到
處都是，人們很難聞出什麼味道。醜惡，骯髒，難聞。


問1：為什麼夜裡比白天安全？夜裡當然比白天容易躲藏，但匪徒暴民難道不是
白天行動嗎？另外，為什麼你強調要2-3人行動？大的小組怎麼啦？
問2：你為什麼必須夜裡去某處？比如，你具體去什麼地方？原因？
問3：當暴民沖你或你的家庭來的時候，你是如何對付的？
問4：你提到交換彈藥等物品，請問這段時期中你總共開了多少次槍？你有多少
彈藥？你希望有多少？
問5：你如何確定誰是朋友誰是敵人？你如何走出住所去與人們進行交換？何時
進行？在哪裡進行？
問6：你如何強化你的住宅？當時你的住所有那些安全保衛？
問7：最後，你如何避開狙擊手？人們採取哪些措施躲開他們？

首先，白天幾乎無人出來，因為有狙擊手。戰線離我們很近，所以無論你要做什
麼，夜裡再幹。交換東西，找木柴（我要強調在城裡這非常重要，也非常困難）
，找其他東西，查看某人的情況，打聽消息。當時沒有新聞，沒有電臺廣播，沒
有電視，只有流言滿天。冒著生命危險出去，搜尋生存所需的東西，交換有用的
東西。
我的確遇到過歹徒對我們的住所發生興趣的情況，關於這一點，不必談論細節。
我只想說，我們有更強的火力，我們有磚牆。而且我們有街道衛兵，我們這條街
的人都組織好了，如果出現匪徒暴民，我們這條街到處都會射出火力。

城裡交火很多，起初我沒有足夠的武器，只有一長一短（二戰時期的手槍）兩支
槍，大約100發子彈，後來我與別人交換來更多的槍和彈藥。我用汽車電池換了
兩支長槍。我有多少彈藥？有很多，能搞到多少就要多少。
謠言很重要。如果某人告訴你幾個街區之外有個老人有些罐頭食品，而他在尋找
彈藥或其他東西，你就去那裡試試。我說過，那時人們都在不停的找這找那。同
樣的，也會有人來到我的街區，帶著他們的東西進行交換。夜裡有所謂的“交換
街”，實際上就是體育中心的一大片廢墟，你可以去那裡交換東西，但那裡不受
任何人控制，是個很危險的地方。

我住所的防衛比較原始，房子周圍是磚牆，窗戶和門上是沙包，沙包上再堆滿我
們能找到的任何東西，大塊金屬，石頭。房子裡我們在窗戶上堆放各種東西，只
留一個小的開口用於射擊。永遠有至少5個家庭成員隨時準備戰鬥，還有一個藏在
對面的街道上。這是石器時代的生活。為了避免被狙擊手打死，我們白天都呆在
家裡，因為夜裡沒有多少狙擊手。即使在夜裡，只要可能，我們也從不公開在街
道上行走。我們總是走小路，穿過廢墟，行動迅速而安靜。


問：廁所怎麼辦？你們去哪裡如廁？有衛生紙嗎？
我們用鏟子在靠近房屋的任何地方挖坑作為廁所。很髒。我們用收集的雨水擦洗
自己，有時去河裡（多數時候這非常危險）。我們大部分時期都沒有衛生紙。
如果有，我會用來交換，而不是自己使用。

問：受傷或遭到槍擊的人如何治療？
那時人們受的傷當然大部分是槍傷，在沒有專家或其他物品的情況下，如果傷者
設法找到一個醫生，他有大約30%的可能活下來。現實中大部分傷者都死去了。
很多人甚至僅僅因為很小的傷口感染。我的抗生素之後治療3-4個病人，這些當
然要為我的家庭留著。那時候小病就可以要了你的命，比如在沒有藥且缺水情
況下，拉肚子就可以在幾天內奪去你的生命。


我從中學到了什麼？還是衛生用品，需要大量藥品，特別是抗生素。你需要學
習治療處理許多情況，上網找找，完成訓練，也許是EMT或急救訓練。SHTF狀態
真的與平時是不同的，你需要懂得打點滴，何時使用某些藥物或抗生素。給自
己打破傷風疫苗，準備好對付毒蛇咬傷的東西，腎上腺素相關的東西（過敏反
應，各種各樣的），去蝨子的東西（蝨子引起的疾病可以死人的，要學會如何
去掉身上的蝨子）你的儲備裡應該有急救裝備（簡單的），比如氧氣包，人工
呼吸罩。學會使用這些東西並不難。我得說清楚，在正常生活狀態下，你不能
隨便使用上面說的這些，除非你受過訓練並有執照（急救執照，護士執照，醫
生）但在SHTF情況下，沒人關心你有無執照，你只要學好怎麼用，儲備好，就
行了。


問：你們當地的貨幣還保值嗎？你能用錢買到東西嗎？
當地貨幣一錢不值。我有時可以用外幣買到東西，（美元或德國馬克），但即
使是這種能買到的罕見例子中，兌換率也很離譜。比如一罐豆子需要30-40美元
（正常價格是0.5美元）。我想有些人有與外部世界的聯繫管道，黑市什麼的，
可以從中賺很多錢。但這很少見。多數交易還是物物交換。當地的貨幣體系崩
潰的很快，幾周內或個把月而已。

問：安全體系如何？
我家的防衛是很原始的，再說一遍，我們事前沒有準備，只能用現有的東西防
衛。窗戶破損，屋頂受損，所有窗戶都用東西擋住，沙袋，石塊。每天夜裡我
都把院門用街上找來的瓦礫碎塊堵上。我用一個舊的鋁制梯子從圍牆進出，回
來時叫屋裡的人把梯子遞給我，讓我爬進來。


也許很奇怪，大部分有安全系統的房子首先被摧毀了。當然的，城市裡會有些
房子非常漂亮，有牆，有狗，警報器，護欄，保全。暴民首先會攻擊這些房子。
有的房主會抵抗，有的不會，取決於你有多少人，多少槍。所以，我認為房子
有安全系統是好事，但必須低調。如果你住在城裡，SHTF時，你需要外表簡單
但實際受到保護的房子，房子裡要有很多槍和彈藥。低調，不花哨，這非常重
要。如果你問我包圍城市這只軍隊之前在哪裡，為什麼我們沒看到他們開到，
答案很簡單：這支軍隊本來是我們自己這一方的，一覺醒來，發現他們變成敵
方了，而且他們把所有離開的路都堵死了。


問：銀行和商店的情況如何？
關於銀行，貸款，信用卡，所有金融體系癱瘓大約1年，所以這些都沒用。
即使在20年後的今天，仍然有許多人在歐洲法庭與銀行打官司，因為銀行不
承認他們的存款。那段時期發生了太多的事情，貨幣改變了，我是說基本的
貨幣名稱種類都變了，而且變了2-3次，通脹發生了，存摺或貸款證明什麼的
可能也丟了。。。
很多人事後無法證明自己是自己財產的主人，比如：我父親有個很好的公寓，
戰後他打了4年官司證明這棟公寓是他的。因為他沒有足夠法律文件證實自己
是主人。

關於衣著，不引起別人注意是非常重要的，有時有某種城市護衛，不像軍人
那樣著裝，大部分是混穿軍服與平民衣服，武器各式各樣，所以沒有固定著
裝準則。讓我這麼說吧：如果明天進入SHTF狀態，我會努力使自己看上去和
大家一樣，害怕，絕望，迷茫，也許也像大家一樣喊叫。
關於搶劫食品店和加油站，這些發生的非常非常快，槍聲一響，儲備一耗光
，搶劫就開始了。的確有些部門企圖保持秩序，但秩序在事發後第一周就瓦
解了。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.251.240.207
※ 編輯: a1e             來自: 111.251.240.207      (06/28 00:22)
※ 編輯: a1e             來自: 111.251.240.207      (06/28 00:23)
※ a1e:轉錄至看板 Gossiping                                        06/28 00:25
※ a1e:轉錄至看板 Warfare                                          06/28 00:27
→ NKN:推                                                          06/28 00:38
推 Ghostwolf00:推                                                  06/28 00:47
推 ggeneration:推                                                  06/28 01:07
推 typepeter:推                                                    06/28 01:09
推 patrickleeee:屎打在風扇上亂噴                                   06/28 01:49
推 schooldance:推                                                  06/28 02:09
推 a33356:推 非常寶貴的經驗分享，翻譯的原連結好像被刪了            06/28 02:13
推 snd:推! 連結後面的括弧要有空格否則直接點會error                 06/28 17:49
推 peterfood:感覺僵屍來了也很有用                                  06/28 18:14
推 hl4:26來了也會有用嗎                                            06/28 20:17
推 geosys:推                                                       06/28 20:29
推 firefeather:很值得推                                            06/28 20:45
推 vt1009:之前D台有撥一個末日準備節目 他也是強調團隊才是生存關鍵   06/28 20:48
推 deeplythink:Shit Hits The Fan的縮寫是SHTF ...                   06/28 21:59
推 Yddat:推                                                        06/28 22:00
推 schooldance:再推!真是好文~                                      06/28 22:12
→ arm370x:天啊好像以前玩的某個FLASH遊戲...                        06/29 04:25
推 Federerstone:very good                                          06/29 06:42
推 GTHO:好文                                                       06/29 09:15
→ sdiaa:6個月的物資... 500包MRE嗎XD                               06/29 11:26
推 ryvius0723:十樓水桶不送                                         06/29 11:45
推 streit:感覺需要準備準備...                                      06/29 13:48

作者: MerinoSheep (美麗奴羊) 看板: politics
標題: Re: 台灣成了菲律賓,養了馬可仕
時間: Sat Aug 12 21:46:42 2006

※ 引述《LWalter (沒錢?!發卡!你是好人!)》之銘言：
: 現在不敢說,但在民國70~80年代時,多少家庭經濟不錯的曾請過菲傭?
: 多少的菲傭也都是大學畢業?

每次看到某些不學有術人喜歡拿臺灣跟菲律賓來比較就覺得很好笑 (￣﹏￣|||)

: 你可要知道,在早期,菲律賓等東南亞國家,可是比台灣當時還要富足

在1950到1960年早期的東亞地區，菲律賓的確不算差勁。但是菲律賓從來就沒有真正富強
過，菲律賓以前看起來似乎很有錢，是因為它本來是美國的殖民地，獨立後又是美國在亞
洲的重要基地，享有大量的美援。

菲律賓沒落的原因主要是在於土地問題，地主階級從西班牙殖民時代就一直控制整個國家
，土地完全掌握在教會和大地主手中。百分之二的地主，控制住了全國百分之七十以上的
土地，菲律賓的總統到目前為止，除了前幾年被罷黜的艾斯特拉達以外，從奎松、麥格賽
賽、馬加柏杲、馬可仕、羅慕斯、柯拉容到現在的艾若育全部都是出身於幾個大地主或大
財團家族。

一個發展中的國家若沒有先實行土地改革，讓農民分配到土地，土地可供小農階級抵押借
款，並且普遍的實行國民教育，就貿然實行「民主」的話，通常都會收反效果。政治動盪
不安不說，更重要的是政府往往會勾結大地主剝削平民，導致農民長期遭受到經濟壓迫，
貧富差距極端懸殊，窮人無法翻身。從菲律賓到中南美洲的委內瑞拉、智利等國，甚至是
以前的南越皆是如此。（就算是臺灣現在的民主都還亂成一團，不用說從前的菲律賓了）

因此1960年代，臺灣、韓國開始工業化時，菲律賓卻還是處於大農場的控制之下，此後菲
律賓的經濟發展就逐漸的被亞洲其他新興國家追趕過去了。

再者，菲律賓從前真的有某些人想像的那麼富裕嗎？ 看一看下面的數據。

中華民國與菲律賓歷年國民平均收入比較（1949-1978）﹕

        臺灣           菲律賓

1949    N/A             163.70  美元
1950    N/A             167.63  美元
1951    102.33          182.38  美元

台灣在戰後由於捲入國共內戰，因此通貨膨脹的問題極端嚴重，還為此搞出一個228出來，
菲律賓可沒有類似的問題。從1949年到1951年台幣就狂貶3.13倍。而菲律賓的匯率到1961
年卻始終不變。

相對的，臺灣突然增加了200萬人口，並且還得維持龐大的軍隊，相反菲律賓此時還在美國
保護之下，沒什麼軍人。負擔自然沒那麼重。

1952    137.50          186.25  美元
1953    148.91          189.73  美元
1954    156.61          191.08  美元
1955    104.38          190.86  美元

光看數據台灣經濟似乎突然在這一年崩盤，但其實主因是台灣在1958年後放棄複式匯率制
度，調降台幣對美元匯率為36.38：1，因此這一年台灣GNP驟降

1956    120.09          209.55  美元
1957    131.44          221.73  美元
1958    124.87          227.91  美元
1959    128.18          270.78  美元
1960    148.92          249.54  美元
1961    157.85          265.96  美元
1962    168.55          149.60  美元

從1949到1961年，菲律賓實行嚴格的外匯管制，菲律賓比索和美金的匯率一直維持在
2.0225：1。

然而1962年菲律賓金改以後，菲律賓和美元的匯率就開始浮動了，相對的，此時台幣對美
元的匯率已經穩定下來了

1963    213.80          169.00  美元
1964    208.81          177.04  美元
1965    230.78          187.91  美元

臺灣經濟開始起飛，兩國發展至此分道揚鑣。

1966    242.49          201.34  美元
1967    273.68          216.55  美元
1968    323.81          232.65  美元
1969    340.54          248.81  美元
1970    386.99          175.85  美元
1971    402.82          187.07  美元
1972    464.22          193.13  美元
1973    546.74          219.60  美元
1974    713.74          279.42  美元
1975    778.47          309.96  美元
1976    902.08          348.80  美元
1977    977.71          376.42  美元

資料來源﹕

International Monetary Fund. “International Financial Statistics.”
        Washington, D.C.: International Monetary Fund. 1979

: 眾人注意第一家庭的喜訊時可發現台灣已開始步上菲律賓的道路?

看清楚了嗎？ 當年台灣和菲律賓的差距根本就只是「大貧」與「小貧」的差距而已，這樣
叫做「菲律賓當年是富足的國家」（？） 這似乎是這幾年陳水扁上台後，某些泛藍人士總
喜歡在網路上散佈的調調，什麼大家就要變成台勞了（前不久還有人捏造了一篇所謂韓國
要引入台灣非技術勞工的假新聞）什麼台灣會變成下一個菲律賓之類的，我不知道他們到
底有沒有研究過菲律賓的歷史，兩個根本差距極大的體系也能拿來比較，這真的是讓人啼
笑皆非。

: 馬可仕,希特勒,陳水扁,這三人其實在起步的地方都有眾多相似
: 最大的相同點,在於善於利用人民的心理,知道在人民呈現偶像崇拜的狂熱狀態時
: 分不清是非對錯,人民的力量於是很容易的操弄在手
: 如果都必須走上經濟的倒退之路,我寧願希望台灣有韓國人的魄力
: 金大中也曾有過貪污,甚至不少的韓國總統亦曾貪污,
: 而台灣的貪污,左手打右手,以前可以現在也可以?!這種令人啼笑皆非的回答

這真有意思，如果陳水扁本人貪污有據的話，法律自然會制裁他啊 (￣﹏￣|||)
你急吼吼的幹嘛！

: 卻出自一國之統帥,令人不免感到心酸
: <<季康子患盜，問於孔子孔子對曰：「茍子之不欲，雖賞之不竊！」>>
: 春秋戰國孔子僅為理想無法實現,便辭官去罷
: 四第人理．語論
: 子曰:[富與貴，是人之所欲也，不以其道得之，不處也．貧與賤，是人之所惡也，
: 不以其道得之，不去也．君子去仁，惡乎成名？君子無終食之間違仁，
: 造次必於是，巔沛必於是．]
: ——————-
: 子曰:[天下國家可均也,爵祿可辭也,白刃可蹈也,中庸不可能也]

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 [1;37m推  [33mCosmoswalker [m [33m:那篇韓國假新聞蠢到讓我以為是反串XD  [m  124.8.132.225 08/12 21:50
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 [1;37m推  [33mmurkier [m [33m:按照土地改革這個推論，大陸做得很徹底，所以前途無量。    [m 08/13 10:01
 [1;31m→  [33mmurkier [m [33m:既然可以用土地改革來鄙視菲律賓得話                      [m 08/13 10:02

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 [1;37m推  [33mchipin [m [33m:推一個 就算現在台灣GDP還是比韓國高啊      [m  59.114.49.149 11/27 01:51
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 [1;37m推  [33mushyang [m [33m:推                                       [m  59.105.172.19 11/27 02:31
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註：可惜這種環保團體現在還在

作者: ychsin (none) 看板: Gossiping
標題: Re: [問題] 台灣環保聯盟是什麼樣的一個團體？
時間: Mon Mar  6 20:03:14 2006

        寫在小弟BLOG裡的拙文, 請指教. 🙂

很久沒看到這麼令人憤怒的新聞了.
這陣子有一群號稱”台灣環境保護聯盟”的人,
拿著高斯計出入各種公共場合,
以量測到磁場強度做為該處受到電磁波污染的證據,
並且透過各媒體指出我國現行法規對於磁場強度的建議值833mG,
遠小於瑞士所規定的10mG, 以及美國加州0.1mG.

由於台灣社會是個反智的社會,
是個不理性的, 缺乏邏輯及科學思考的社會,
加上媒體從業人員普遍缺乏基本的科學素養,
所以這樣的報導一再宣染,
成為大眾的恐慌.

首先, 瑞士的10mG是怎麼來的呢?
我們到世界衛生組織的網站上,
有個資料庫可以查全世界各國對於EMF(電磁場)的規範:
http://www.who.int/docstore/peh-emf/EMFStandards/who-0102/Worldmap.htm
在瑞士的資料我們可以看到, 他明白寫著是根據ICNIRP的Reference Level.
http://www.who.int/docstore/peh-emf/EMFStandards/who-0102/Europe/Switzerland_files/table_sz.htm
但是有特別提到, 還另外制定了一個ILV標準,
Electric power lines; transformer stations; substations      1uT
哇…那些腦殘的傢伙看到可興奮了!
1uT=10mG, 所以忙著拿這個數據出來現寶,
大大作了一番秀.

白痴.

什麼是ILV呢? 是Installation Limit Values的縮寫.
它的意思簡單來說,
就是規範單一設備對於公寓 醫院等等對電磁場敏感的地方所造成的量.
舉例而言, 如果我家原本是100mG,
但因附近蓋了一座電塔變成了110mG,
增加的量超過了ILV規範的10mG那就不行, 小於10mG就ok.
換言之, ILV規範的不是所暴露的總量,
而是規範單一設備對於附近敏感地區(places of sensitive use)的量.
瑞士對於總量的規範, 還是按照ICNIRP的Reference Level.

接下來, 台電和衛生署的說法, 現行法規833.3mG和世界各國無異,
這是真是假? 為何訂833.3mG好像好像變得他們在草菅人命?
根據ICNIRP在1998年的一份Guidline文件:
http://www.icnirp.org/documents/emfgdl.pdf
這份文件詳細了描述根據統計及各種數學模型,
評估出來的Reference Level的過程與結果.
(那些愛危言聳聽的人, 看看人家是怎麼作學問研究問題的,
憑的可不是想當然爾跟嘴砲!)
要直接看結果可以跳到第18頁的Table 6 & 7,
其中Table 6是職業環境, Table 7是一般公眾環境的參考值.
由於我國電力系統頻率是60Hz,
所以參照Table 7裡0.025~0.8kHz的數值5/f:
(注意f的單位變成kHz)
f=0.060kHz, 所以B=83.33uT = 833.3mG
所以, 台電&衛生署沒有說謊,
人家ICNIRP就是這麼建議的.

那瑞士呢? 瑞士的電力系統是50Hz,
所以帶進去算的值是:100uT = 1000mG
這可比台灣還高呢!
怎麼證明這沒有算錯呢?
我們可以到瑞士FOEN(Federal Office for the Environment的網頁看看:
http://www.umwelt-schweiz.ch/buwal/de/
仔細晃一晃可以找到一些關於EMF的文件,
大部分是德文, 但也有英文的:
http://www.umwelt-schweiz.ch/imperia/md/content/buwalcontent/umweltbericht2002/e/9.pdf
在這份講電氣污染(Electropollution)的文件中,
第2頁下方如同WHO網頁一樣列出了兩份數據,
一份是暴露劑量限制(Exposure limit values),
一份是ILV的限制.
在ILV的部分一樣是1uT,
暴露劑量正如上面計算的, 100uT.

想要對ICNIRP雞蛋挑骨頭的可看一下這份文件,
瑞士對那份Guidline是不怎麼滿意的,
他們認為ICNIRP所考慮對健康影響的效應不夠完善,
但即便如此還是援用了100uT這個數據.

所以, 一切謎底都揭曉了, 兇手就是,
不學無術的台灣環境保護聯盟.
找了資料看不懂, 也不會查證,
只會在媒體上作秀.

笑話還有呢,
“「想知道長期在50毫高斯環境下，會產生什麼症狀嗎？」陳椒華一臉困倦地說，
「來問我就知道了」，由於住家外有高壓變電器，近兩年生活在50毫高斯的環境
中，現在只要1毫高斯就會令她頭痛，因此環保署公告的833毫高斯標準，根本無
法保障民眾安全。”
http://asp.magicnet.com.tw/a-tin/photonews_1/viewmsg.asp?MsgNo=126&Topage=1&direct=msgboard
這位陳小姐知不知道,
根據氣象局的網站, 地表地磁最弱的南回歸線也有250mG.
http://scman.cwb.gov.tw/eqv3/knoweldge/eq_100/100/006.HTM
你以及你的祖先,
地球上的萬物, 就是存活在這數百mG的地球磁場中,
為何只有您會因此頭痛?
這些危言聳聽的人,
您可知道, 生物本身也會進行電化學反應,
大腦也會產生磁場也會放出電磁波?
還是您從來不思考, 大腦從來不動作, 所以沒這種現象?

那個美國加州的0.1mG就懶的查了,
故事應該是差不多的.

地球是我們唯一的家, 我們要好好愛惜.
有太多的人只為眼前的利益而不顧對環境的傷害,
要反制這種人我們除了要秉持著良心外,
更要有正確的知識作為武器, 才能打贏一場場的環保戰爭.
知識才是真正的力量, 可以幫助我們監督政府和大企業財團,
促使他們認真面對並解決問題.
愚夫愚婦的鄉愿, 義和團似的喧鬧,
只會讓我們模糊了問題, 浪費了力氣, 也浪費了社會資源,
並且捨本逐末, 忽略了真正迫切而危險議題,
而陷在不必要的恐慌當中.

危言聳聽的這些人, 我想你們不是:
1.腦袋有問題缺乏人類應有的智商 就是
2.指鹿為馬睜眼說瞎話別有用心
回到你們要的訴求,
要追求0.1mG的環境我想只有用一句話來形容是最為貼切的:

“快回火星去吧, 地球是很危險的!!!!”

—
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作者: mybigfish (ghoti) 看板: News
標題: [Info] 十大 Linux 資安 Live CD 套件
時間: Wed Mar 15 22:49:02 2006

◎ 十大 Linux 資安 Live CD 套件

10 Best Security Live CD Distros (Pen-Test, Forensics & Recovery)
http://www.darknet.org.uk/2006/03/10-best-security-live-cd-distros-pen-test-forensics-recovery/

這裡列出十大 Linux 資安套件，全部都是 LiveCD，因此可以很容易帶著
跑。這些套件都具有 Pen-Test（penetration test, 滲透測試）、
Forensics（鑑識）、Recovery（復原）的功能。

1. BackTrack
http://www.remote-exploit.org/index.php/BackTrack

這個作者之前有提到過，算是 WHax（WHoppix）與 Auditor 的創新混合版
，包含二者之間最好的功能，也是作者最喜愛也認為最好的一款套件。這
款套件是基於 Slackware，採模組化建構，因此使用者可以輕易的客製化。

2. Operator
http://www.ussysadmin.com/operator/

以網路安全為導向的全功能 LiveCD，由 Debian 組成，可以完全在記憶
體當中執行。基本上它的網路安全工具，可以將一台電腦變成 Pen-Test
裝置。另外還有復原以及鑑識工具，可以幫你拯救系統。

3. PHLAK
http://www.phlak.org/modules/mydownloads/
http://public.planetmirror.com/pub/phlak/?fl=p  (mirror，常掛點)

PHLAK 是 [P]rofessional [H]acker’s [L]inux [A]ssault [K]it 的縮寫
，也是模組化的 LiveCD，它有二種羽量級的 GUI（fluxbox and XFCE4）
除了許多安全工具外，還有一本特殊的筆記本，包含相關的安全文件。
PHLAK 是 Morphix 的分支，由 Alex de Landgraaf 建立。這個套件主要
針對 Pen-Test 設計 Pro 玩家不可或缺。

4. Auditor
http://www.remote-exploit.org/index.php/Auditor_mirrors

Auditor 與 WHax 整合當中，但不失為一個好選擇。它是由 KNOPPIX 組成
的 Live 系統，可以在數分鐘內開機執行。獨立於硬體之外，它提供了標準
的作業環境，所以 know-how 的建立以及遠端支援都更加方便。

5. L.A.S Linux
http://www.localareasecurity.com/download

L.A.S 是 Local Area Security 的縮寫，雖然研發有點遲緩，不過仍是一
個有用的 CD。它總是可以裝入 MiniCD (180MB) 當中。它是 Live CD，強
調安全工具以及少部份 footprint 的收集。目前旗下有 MAIN 與 SECSERV
分支，均採 GPL 授權。

6. Knoppix-STD
http://www.knoppix-std.org/download.html

好嚇人的名字，不過你放心 STD 絕對不是 sexually trasmitted disease
（自己翻… :p）STD 是基於 Linux 的安全工具，事實上它由數百種安全
工具組成，除了可以直接光碟開機之外，它還盡可能的收集安全工具，並提
供整潔的界面給使用者。

7. Helix
http://www.e-fense.com/helix/

Helix 著重於鑑識以及事件應變（Incident Response）方面，而不是網路
或是 Pen-Test 端。它以 Knoppix 組成，除了可以從 CD 上開機之外，還
可以開機進入客製化的 Linux 環境當中，甚至包含客製化的核心。具有優
良的硬體偵測能力，以及事件應變與鑑識應用軟體。

8. F.I.R.E
http://fire.dmzs.com/

有點過時，不過仍是最強的可開機鑑識方案（以 OSS 來說）也包含一些
Pen-Test 工具。此外它還提供資料回復、病毒掃描以及弱點評估的功能。

9. nUbuntu
http://www.nubuntu.org/downloads.php

又稱為 Network Ubuntu，與 Ubuntu 一樣都是 LiveCD 競技場中相當新的
成員。它是從 Ubuntu 分支出來，並且增加了安全測試 packages 與移除不
需要的 packages（Gnome、Openoffice.org 等）。這個套件是二人學習經
驗的結晶。

10. INSERT Rescue Security Toolkit
http://www.inside-security.de/insert_en.html

所有競爭者之間的強者，沒有偏重哪一方面。它是一個可開機的、完整的
Linux 系統。以 fluxbox wm 當 GUI，而且可以放入信用卡一般大小的 CD
當中。目前是以 Linux kernel 2.6.12.5 與 Knoppix 4.0.2 構成。

Extra – Knoppix
http://www.knopper.net/knoppix-mirrors/index-en.html

記住，它是其他創新者以及這些套件的基礎，所以別忘了光顧一下。雖然沒
有特殊安全套件，但它是最流暢平順的 LiveCD 套件。即將發行的 Knoppix
5 具有無縫式整合了 libntfs+fuse 的 NTFS 寫入能力。

KNOPPIX is a bootable CD or DVD with a collection of GNU/Linux
software, automatic hardware detection, and support for many
graphics cards, sound cards, SCSI and USB devices and other
peripherals. KNOPPIX can be used as a productive Linux desktop,
educational CD, rescue system, or adapted and used as a platform
for commercial software product demos. It is not necessary to
install anything on a hard disk.（總而言之它是居家、工作必備良藥
ㄟ… 良伴… XD）

※ 其他有有的資源：

＊ SecurityDistros
http://www.securitydistro.com/

＊ FrozenTech LiveCD List
http://www.frozentech.com/content/livecd.php?pick=All&showonly=security

＊ DistroWatch
http://distrowatch.com/

※ 其他選擇（過時或極新）

SlackPen
http://slackpen.secureslack.org/

ThePacketMaster
http://www.thepacketmaster.com/

Trinux
http://trinux.sourceforge.net/

WarLinux
https://sourceforge.net/projects/warlinux/

Network Security Toolkit
http://www.networksecuritytoolkit.org/nst/

BrutalWare
http://hysteria.sk/marko/bw2/

KCPentrix
http://www.kcpentrix.net/Site/

Plan-B
http://www.projectplanb.org/

PENToo
http://www.pentoo.ch/-PENTOO-.html

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註：　可見 wiki 2005年法國騷亂

作者: dulang (中華直棒) 看板: Hate
標題: Re: [火大] 幹 巴黎暴動擴大
時間: Mon Nov  7 20:27:06 2005

究其深層原因就是 法國接納了大量的移民，但是他們的族群融合做得並不好
一些巴黎外圍的地區，以阿拉伯人和黑人為相當多數的地區，失業率是巴黎
市區的2倍，尤其這些地區的青年人，失業率更高。所以青年的荷爾蒙＋無所
事事＋無經濟來源導致的對政府不滿已經很久了。

這次2個年輕人不小心觸電事件根本只是一個小的導火索而已。更不要怪罪
薩科奇的那幾句話，只是想鬧事的人的借口罷了。這就是為什麼這次燒汽車
的行動能從巴黎Clichy sous bois 延伸到巴黎其他郊區，一直到斯特拉斯堡，
雷恩，圖盧茲。

如果說直接原因，就是這些地方已經習慣了沒有人管的無政府主義。當然
有些警察也拒絕去這些地區維持治安以致姑息養姦，讓他們養成佔地為王的地頭蛇。
這個地區我去過幾次，的確是比較亂，不過我竟然沒被打劫@@祖上有德啊:)
這裡沒人管，能從這裡看出來。

直接起因是，這裡經常有本地小青年到“車庫”？？類似地方偷汽車零件賣。
大家都覺得這是很正常的了，某天一個婦女“多事”，打電話報警了
民不舉，官不究吧，可是打電話了，總要過來一下，于是那2個青年就跑，看見一道牆
覺得翻過去藏藏吧，結果，碰到高壓線了。

于是，當地居民認為，“這兩個孩子死的不值”，這個標語我可以理解，偷幾個零件
警察要盤問，于是就跑，為了這個事情，遇到高壓線死的不值。
但是沒想到他們覺得是警察的錯，于是好多人起來扔汽油彈，燃燒瓶，燒警車。

這種做法可能我這個中國人真的無法理解。不過你別說，他們的團結真的讓
人大跌眼鏡?當地只要有小青年犯罪被警察收拾，當地就群起而攻之。錯都是
警察的，政府的。
好羨慕ing:)
他們這種邏輯在法國的教學中也有體現，從沒法國教師因為學生成績不好，找家長的。
“沒有學不會的學生，只有不會教的老師”。

從今年年初巴黎就事情不跛，那些窮人區發生好幾起火災，從電視上看，電器破舊
家具簡陋，環境骯臟。這些巴黎郊區為數眾多的quartier chaud（討厭小區）
都是法國原殖民地國家或者合法或者非法的移民。很多當初來的時候，他們就
一無所有?作為一個7000萬人口的懶國家，養這麼一幫更懶的人真的是捉襟見肘。
這些人也利用法國的福利制度，沒事生孩子，來領取補貼（生孩子有獎勵）
在這種拿孩子當收入來源的家庭能有多大心思放在孩子身上可想而知，尤其是教育，
甚至這些人群居，周圍的本地人發現這個小區外來移民多了，他們就會自動的搬走
所以，他們還是沒有融入當地，還是生活在自己的圈子。

這樣的孩子長大了會怎麼樣不難想象。我認識不少這些地方的人，有的還算是高中生吧
和我聊著天，一個美女走過，他會和我說聲：等會。
走過去和她說：啊，你身材挺辣啊，今晚可以上你嗎？ 我真的覺得這個太“突然”了。
連點過渡都沒有，嘻嘻。
就這樣，這些人無所事事，槃吃懶做，為主流社會不見容，給大家的印象就是黑人懶惰
阿拉伯人愛挑事端，都不招人待見。華人的情況改日再評論.

不光有騷擾女性的，偷搶更是屢見不鮮。前天，一個師弟要去尼泊爾旅遊，臨走和我
樂得屁顛屁顛的，我就告訴他，小心啊。他是法國外省小城鎮長大的孩子，很單純。
我就怕他被搞，結果，昨晚就打電話和我說，他回來了，
我很驚奇：你不是去尼泊爾嗎?他說：我在RER B（去戴高樂機場的車）上一個包被
偷F，裡面有護照…可憐的孩子。

昨天晚上，一個同學在巴黎讀書呢，他和我說，今天我被要挾了，2個黑人和他要5歐
他看架勢就給了。他說身卬還有信用卡＋手機，5歐不多了….:)

5月的時候，一個法國朋友大白天在巴黎市區被人持刀要挾去提款機取了300歐
7月份的時候，一個師弟在巴黎地鐵裡，手機被搶了。

發生在我身邊的事情，一起又一起。好怕怕，大下周我就去巴黎:(

所以總體來說，這次暴亂是法國移民對現狀不滿的總爆發。法國被稱為le terre
d’accueil.就是接待處的意思。起初移民政策過于寬鬆，他們也覺得對不起那些他們
掠奪過的國家，比如阿爾及利亞，摩洛哥之類，所以給他們很多移民政策上的照顧，
所以很多原法國殖民地居民紛紛趕來當作移民天堂，
後來發現事情沒那麼簡單，到了這個土地上，還要生存。

總之，這些移民社會上的孤立加上經濟上的劣勢導致積怨日盛。

最後希望能早日平息。
※ 引述《tests (太史慈)》之銘言：
: 巴士底監獄被攻破了
: 幹
: 反了反了

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