張若彤為驗證風傳媒報導,親自前往馬英九基金會觀看專訪錄影,確認聯合報報導與逐字稿內容一致,並發現風傳媒的報導與實際情況有出入。聯合報記者陳洛薇表示當天即抗議風傳媒,並說明專訪中未出現的內容是因後續平衡報導所致。馬英九在專訪中強調將人事風波涉及的財政紀律問題送司法調查,而風傳媒卻報導專訪時馬英九不斷重複言論、臨時喊卡,與逐字稿內容不符。

張若彤
先前聽說風傳媒在3/25的報導很有問題,昨天終於受不了,決定親自求證。我直接打給馬英九基金會,問能不能提供給我當天的錄影畫面?讓我親自確認一下。
基金會戴執行長給我的回覆是,當初已經向媒體朋友承諾畫面如提供一定是提供給所有的媒體,因此不方便提供給特定對象。但若我有興趣完全可以讓我去基金會現場看。
我再問,那我要把全部的內容聽打下來可以嗎?
戴執行長回覆「絕對沒問題。」
於是我約了廖繼斌館長,他一開始還不想去,我堅持他一起去會比較好。
下午兩點到了馬英九基金會。戴執行長另有要公,因此是金溥聰接待我們。和辦公室內的馬英九前總統先打了聲招呼,廖館長一邊握手一邊開玩笑說要先和金秘書長開重要會議沒時間聊天,馬總統則捏了捏廖館長的肚子說「你又胖了」。
很快我就看到了影片,金溥聰也表示其實是有逐字稿可以先給我,我一邊看一邊修正了幾個錯別字和加入一些語氣與動作的描述,幾乎沒有太多修正,表示他們提供給我的稿已經非常接近逐字。
我也在現場打電話給負責3/24專訪的聯合報記者陳洛薇,對她說我的疑惑,一個疑惑是,我看了當天專訪的錄影,明明現場只有聯合報的三名記者(沒有其他記者),聯合報刊出的報導與我看到的畫面很接近,但風傳媒不知道從哪裡得知的報導就與畫面有很大出入,聯合報為什麼不去抗議?你們不抗議,那我就覺得,搞不好風傳媒的報導才是真相、聯合報撒謊隱瞞。
陳洛薇表示,不但抗議,而且是當天就抗議了。風傳媒事後有修正部分內容,例如原先稱訪談內容是基金會預擬、聯合報記者只是照著念,這絕對不是事實,我們的專業流程都是會先提供預擬的提綱給受訪者,而且正式訪問時也不見得會照順序。風傳媒修正是修正了,但大致上還是維持原來的說法。
我的第二個疑惑是,我看了錄影,你們刊出的報導有部分的內容並沒有出現在錄影中。
陳洛薇表示,那是因為他們在專業上一定要做到平衡報導、給雙方同樣的版面,因此也去訪問了蕭旭岑,之後又拿蕭的回應去問馬,大概是在晚上十點多的時候打電話給馬,因此有多出一小部分內容。
來基金會的目的已經達成,我請基金會的員工幫廖館長和我在大廳內「眾志成城」、「同胞須團結,團結真有力」前面照了相。正要出去,馬前總統也正好要外出,我們一起在基金會的門面合影,廖館長還很跳皮,做了一個向馬前總統舉手禮的動作,馬前總統立刻回禮,這一幕就被我的手機拍了下來。
我們一起下樓,馬總統突然問我在哪高就?我回答我前幾年在我祖父創辦的緬甸華校當副校長,您當年送我們的題字,此刻還掛在我們的大禮堂。他又追問,說他問的是「現在」在哪高就。我回答,因為緬甸戰亂,暫時回到台灣,那邊外國人待著不安全。廖館長在一旁說「他現在就在寫書啦!」馬總統再問我住在哪裡,我回答「就在國旗屋附近!」「喔!國旗屋!」「我是孤軍後代。」
「孤軍⋯⋯」馬總統突然哽咽了起來。
送他上了車,廖館長和我才離開。
–
以下是我看到聯合報訪談影片聽寫稿
有數字的問題表示是記者預先提供的專訪大綱的題目。
括弧表示記者的問題或追問。
–
3/24聯合報訪問開始
1.(基金會人事異動,蕭旭岑及王光慈為什麼離職?)
有一些財政紀律上的問題,就這麼簡單。
(很嚴重嗎?)如果不是很嚴重為何要走人?
2.(基金會聲明指發生嚴重違反財政紀律情事,有什麼具體事證?何時送請司法調查?)
應該差不多了,我們跟律師把資料整理完後,確定了,我們才會送。
(這是很嚴重指控,所以一定要有充足證據,這部份總統非常清楚嗎?)
我們有信心。
我做法務部長時,那時候起訴八九百人,裡面很多我的親信阿,所以我在這件事上六・親・不・認,
(中間有沒有誤會?)
沒有誤會這麼久的吧?
3.(兩位幕僚跟隨您多年,發生這些事情,您心裡什麼感覺?)
當然,他們不是忠心,我怎麼會找他呢?
(心情上很受傷或痛心?)
稍微有一點
4.(外界謠傳您失智,不記得答應過的事情,您能澄清嗎?蕭說薪水、職務都是你答應過的?)
真是這樣嗎?我今年七十六歲了,有時候有些是記憶不清楚,但不會有很多,基本上到我們這年齡偶爾會有些健忘很自然的,並沒有什麼大問題。
(此事爆發是你自己發現?還是有人檢舉?)
都有,因為我們自己有發現,你知道我當法務部長當初起訴多少人嗎?我自己是學法律的,碰到這種事情是六・親・不・認。
(是基金會員工檢舉?)
我不記得是哪一位,一定都是員工他才知道。
5.(國民黨主席鄭麗文指「重量級親信」、賊人或有心人士得逞的「小人步」,蕭旭岑才是保護您,這符合事實嗎?)
我的親信在哪裡?【馬轉頭作尋找狀】
(鏡週刊說是金溥聰。)
喔對對!金溥聰跟我多年合作,這有什麼奇怪?涉嫌貪瀆的,或者因為不是公家機關,沒有貪的問題,但這是屬於背信,這種情況在全世界到處都有。
兩位幕僚是否同時或分別(涉及背信),這我們沒辦法,就請檢察官去查。
(具體背信行為?)
因為我這兩位幕僚常常結伴到大陸去訪問,而且接觸很多台商,中間有無財務上的關係,他也沒有告訴我,不過不管怎樣,你知道嗎?我是在當法務部長時一口氣起訴八九百人,而且起訴的時候是六親不認。
(基金會有內帳外帳?)
這我沒有聽過。
(以總統個性應該不會允許內帳?)
當然不會啊,我講一句多餘的話,我做人做事一項是涇渭分明,而且項有關財務方面,一定要保持清楚。我在當法務部長的時候起訴六親不認啊,這也是我從小長大的個性
(所以你有政治潔癖)
我每天只洗一次澡,要多潔才有潔癖?(笑)
(你找金溥聰和高華柱處理這件事?先後關係是什麼?)
高是基金會董事,跟此事有關,找別人很奇怪。
(整個過程是有人跟你檢舉,你找了高華柱,高再找金處理,是這樣嗎?)
這個序列我記不太清楚,但高年紀比較長一點,很正直清廉,他參加基金會之後都扮演非常重要的角色。
6.(綠營指您開除兩人是因為與鄭麗文的兩岸路線不同?你不高興要修理蕭?)
這樣的事太輕微了,他們怎麼好說出口?我和鄭麗文是老朋友,我對她只有一點不滿:她太高了!她剛來國民黨時,有次參加一個舞會,我發現跟她跳接得很辛苦。我真的很坦白了吧?
(鄭麗文過年前有來看你?你有跟她說這件事?)
有來看我,但因這個涉及司法案件,就交給司法調查。
7.(蕭旭岑有出面回應,他的說法符合事實嗎?)
不光是基金會應該深入了解,司法機關也要深入了解,因為基金會沒有司法的權力,不能扣押不能調查。
【因記者預先提供的問題已全部問完,戴遐齡出來說專訪是否到此結束?】
(讓總統說嘛,總統有沒有要補充的?)
發生這樣的是毫無疑問,我非常心痛,因為這些人跟了我很多年了,但這樣的事情我真的非常難過,所以我也不好意思告訴你,我都會暗中落淚。
【專訪結束,大家握手寒暄道別】
–
以下為媒體產出的報導
–
聯合報專訪報導:
談馬辦人事暗中落淚…馬英九「財政紀律六親不認」
2026-03-25 00:00 聯合報/ 記者
鄭媁、陳洛薇/專訪
針對馬英九基金會人事風波,前總統馬英九昨天接受聯合報專訪表示,他曾任法務部長,一切依法行事,六親不認。記者潘俊宏/攝影
針對馬英九基金會人事風波,前總統馬英九昨天接受聯合報專訪表示,他曾任法務部長,一切依法行事,六親不認。記者潘俊宏/攝影
馬英九基金會人事風波延燒,前總統馬英九昨天接受聯合報專訪表示,前幕僚蕭旭岑及王光慈「因有財政紀律的問題」而離職,待具體事證整理完後,會送司法機關調查。馬強調,「我是學法律出身,碰到這種事情是六親不認」。
馬英九透過聯合報專訪首度說明,蕭旭岑、王光慈兩人去職原因是涉及一些財政紀律的問題,兩人常常結伴到中國大陸訪問,而且接觸很多台商,「中間有無財務上的關係,他們沒有告訴我」。
「我做人做事一向是涇渭分明,像有關財務方面,一定要保持清楚。」被問到基金會有沒有內帳外帳?馬英九說:「這我沒有聽過。」
「具體事證整理得差不多了」
馬英九非常重視此事,他四次強調,自己在擔任法務部長期間,曾一口氣起訴過八、九百人,其中有很多是他的親信,所以他在這件事上是六親不認;至於具體事證,已經整理得差不多了,之後會送請司法調查,「我們有信心」。
傳出國安會前秘書長金溥聰二月廿五日以持有馬英九親筆簽名的委任書為由,當場指控蕭旭岑、王光慈處理基金會事務有瑕疵,要求兩人即刻解職,雙方僵持不下,隨後由基金會當時董事之一的高華柱介入調停。
馬英九還原整起事件說,除了內部員工檢舉,基金會也有發現。至於是先找高華柱、還是金溥聰介入處理?馬說,高華柱是基金會董事,年紀長一點,但很正直、清廉,他加入基金會後,扮演非常重要的角色;而金溥聰與他合作多年,「(找他)這有什麼奇怪的?」
對於蕭旭岑表示薪水、職務等一切作為都是馬英九同意辦理,馬英九反問:「真是這樣嗎?」他今年七十六歲了,有時候,有些事可能記憶不清楚,但不會有很多,「基本上到我們這年齡,偶爾會有些健忘,這很自然,並沒有什麼大問題」。
綠營解讀,馬辦爆發「家變」,是因馬英九與國民黨主席鄭麗文的路線不同,因此要修理蕭旭岑。馬英九說,民進黨不見縫插針就不是民進黨了;他和鄭麗文是老朋友,農曆年前鄭還有來看他,「我對她只有一點不滿,她(身高)太高了」。
對於蕭旭岑盼基金會董事成員深入了解狀況,還他公道,馬英九說,不光是基金會,司法機關也應該深入了解,因為基金會沒有司法的權力,對於涉及背信情況,不能扣押或調查。
談親信離職「暗中落淚」
馬英九說,發生這樣的事毫無疑問,他非常心痛,這些人跟了他很多年了,這樣的事情他真的非常難過,「我都會暗中落淚」。
針對蕭旭岑說,很多事馬英九「都忘了」,且受到有心人從中挑撥。馬英九反問,蕭稱自己是首席執行長,但是這麼重要的人事任命,為何沒有書面人令?他從政多年,最恨貪汙、背信,一定堅持查清楚,協助處理此事的高華柱是董事,也都知情,希望司法機關徹底調查。馬反問,蕭旭岑若行得正、坐得端,怕什麼人挑撥?
馬英九指出,蕭旭岑去大陸受到歡迎和接待是因為馬英九基金會,「但他和王光慈到大陸談話的細節,我怎麼會知道?他們有沒有接受捐款,也要查清楚。」
–
以下是風傳媒報導(經聯合報抗議,修改後):
蕭旭岑指老長官「忘了很多事」!還原馬英九專訪現場 狀況不少一度喊卡
2026-03-25 11:16
戴祺修
前總統馬英九傳出專訪時出現狀況。(資料照,柯承惠攝)
前總統馬英九傳出專訪時出現狀況。(資料照,柯承惠攝)
基金會對專訪慎重以對 馬英九談話中數度重複論述
馬英九基金會人事異動風波持續延燒,24日出刊的《鏡周刊》點出逼迫馬基金會前執行長蕭旭岑離職的就是國安會前秘書長金溥聰,同一天上午馬基金會也安排馬英九接受《聯合報》專訪,親自指稱蕭旭岑等人涉及背信應由司法調查。蕭旭岑對此回應,馬英九會有這些誤解,是因為「忘記了很多事」。《風傳媒》對照雙方說詞,並還原專訪現場情景,據了解,過程確實有些異常狀況,馬英九的表現也與過往明顯不同,專訪僅進行約20分鐘就臨時喊卡,原因是馬英九不斷重複相同言詞與論述,讓陪同訪問的馬英九基金會新任執行長戴遐齡決定終止訪問, 經聯合報記者抗議後才又由馬英九補充內容。
馬英九基金會風暴起於2月25日,當時金溥聰帶律師衝進基金會內,強勢要求蕭旭岑與另一位前執行長王光慈走人,但直到3月16日馬英九基金會一紙聲明才讓整個事件曝光,《風傳媒》也曾以「那天馬英九基金會氣氛火爆 他還示警蕭旭岑讓你連副主席都當不了」內幕報導,詳述來龍去脈與過程。原本以為該事件會逐漸淡化,未料國民黨主席鄭麗文23日表態力挺蕭旭岑,又指稱此事是馬英九身邊賊人刻意為之,隨即激起馬基金會發聲明,以移送司法調查的大動作回應,這也讓事態持續擴大。
基金會對專訪慎重以對 馬英九談話中數度重複論述
24日上午共有3家媒體到馬英九基金會,其中兩家為電視台,只是拍馬基金會大樓的外觀背景,但《聯合報》記者卻是上樓對馬英九本人專訪,據透露,為了這僅20分鐘的專訪,基金會事前準備相當慎重,雖由聯合報預擬提綱,但馬基會要求記者訪問時,一定要照題綱順序提問。只是實際訪問過程中,不免會插入其他問題,當時馬的回答就有些超乎意料之外,還不斷反覆重提自己曾當過法務部長,任內起訴非常多人,自己絕不徇私,對於蕭旭岑會提告背信。
對於聯合報今天刊出的專訪報導,蕭旭岑也以長文回應,背信指控是莫須有,馬英九之所以會誤解,是因為他忘記很多事,才會受有心人操弄挑撥。只不過,這場似乎是精心安排,由馬英九出面指控下屬的專訪,只進行了約20分鐘就喊卡。主要是因為馬英九在短短20分鐘內,竟然重複同樣言論與論述高達4次,讓在場陪同的戴遐齡緊急喊停,雖然馬本人與記者感到錯愕,都希望專訪能繼續進行,但戴考量現場狀況後,仍決定立即終止訪問。
–
以下是去年風傳媒去年創社十週年,董事長張果軍的講話節錄
–
風傳媒是什麼顏色?董座張果軍創社10年不忘初心:站在執政者對立面
2024-03-01 19:10
林彥呈
「張果軍話說從頭,他在2013年離開金融業,原本打算到上海享受退休生活,但只去了不到2個月就打道回府,「因為我在上海呼吸不到自由的空氣」。雖然上海的物質生活條件很好,但不能自由上網,也看不到想看的新聞,「精神上不自由,讓我無法常駐於此。」」
「回到台灣之後,張果軍察覺問題叢生,尤其是在政治力的介入下,媒體各擁其主、意識形態對立等。他認為,一個民主社會若要健全發展,絕對少不了言論自由以及獨立公正客觀的媒體,因為這些才是人們能夠了解事實、發表意見、進一步參與公共事務的基礎。」
「他說,可惜的是,當時台灣社會充斥各種帶風向的言論,經常透過參雜不實資訊的懶人包,向民眾傳遞錯誤卻符合某些特定立場的信息,再搭配特定媒體曝光,「民眾看得到真相嗎?或者只是特定人士希望他們了解的樣貌?」」
「張果軍回憶,曾經有位媒體高層向他說道,「你在報紙上看到的每一則新聞,都是有人希望你看到的」,這個說法讓他毛骨悚然,因此決定投入心力創辦優質媒體,為社會大眾查證訊息來源,並且提供一個理性思辯的空間,特別是那些攸關國家長遠利益的政策,如果媒體無法協助監督,那麼民主政治將淪為政客搏眼球的祭品。」





留言(10)
馬偲紜 · 5週前
老馬好像胖了不少
Ethan Huang · 5週前
諤諤之士!撥亂反正⋯
Cheng Chao Wu · 5週前
好俏皮的馬總統
周業惇 · 5週前
學長你也老了
New MG · 5週前
安能以身之察察 受物之汶汶者乎
Li Zhong · 5週前
風傳媒:你所看到的,都是別人希望你看到的⋯⋯
David Chin · 5週前
羅智強也暗示馬英九失智,
李弘泉 · 5週前
馬總統加油,出來闢謠!
Yi Sue You · 5週前
謝謝若彤,馬總統加油!
Tzu-chi Lee · 5週前
越看越難過
Reference URL : https://www.facebook.com/juotung/posts/pfbid02XSAyQNcXYLAoBwYjddVk1Wbv7PZrtXyoFc72VVBNAFWPBErpfXAdTEEmRQhU3jEkl