國家通訊傳播委員會（NCC）推動「iWIN網路內容防護機構」立法，因PTT轉載日本動漫被衛福部認定違反《兒少性剝削防制條例》引發爭議。iWIN召開會議討論虛擬動漫「兒童色情」定義，會議中學者提出角色「眼睛占臉部面積一半以上」即為「幼態」的標準，引發PTT鄉民強烈不滿，並寄送大量動漫圖片抗議。NCC參事否認對平台業者下達「照辦」指令，強調iWIN僅為不告不理的申訴窗口，且衛福部將對虛擬動漫違法樣態進行類型化，但鄉民質疑此舉如同《數位中介法》借屍還魂，恐造成言論審查的寒蟬效應。
ref. https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1706711576.A.42E.html
轉載日本A漫連結被認定兒少色情 PTT鄉民炸鍋 狂寄動漫圖片灌爆iWIN
風傳媒
林上祚 2024-01-31 18:39
國家通訊傳播委員會（NCC）最近準備推動「iWIN網路內容防護機構」財團法人立法，沒想
到這件事，竟然跟PTT轉載《聯合新聞網》一篇日本動漫文章，被衛福部認定違反《兒少
性剝削防制條例》發生連動。由於iWIN在1月23日召集平台業者討論虛擬動漫「兒童色情
」定義，會議中PTT代表們義憤填膺，鄉民們寄了1400張日本動漫圖片，請iWIN判斷是否
符合「兒童色情」定義，當天甚至有學者提出，動漫角色「眼睛占臉部面積一半以上」即
視為「幼態」，不得有性交或性暗示情節，由於相關認定標準過於廣泛，PTT代表們對於
轉載日本A漫即有可能觸犯《兒少性剝削防制條例》，甚至可能被課以刑責極度不滿，PTT
鄉民為此大炸鍋。
「iWIN網路內容防護機構」財團法人立法，最近在PTT引發蝴蝶效應。今年1月份，針對轉
載自《聯合新聞網》的一篇日本動漫文章，該文章附上日本動漫連結，遭認定違反《兒少
性剝削防制條例》，《聯合新聞網》與PTT被要求移除下架該篇文章，PTT鄉民們認為「
iWIN」配合執法過當，在「iWIN網路內容防護機構」財團法人立法消息出爐後，鄉民們在
網路上罵翻「iWIN」，並且質疑NCC準備透過「iWIN」財團法人立法，讓《數位中介法》
借屍還魂，相關陰謀論在網路甚囂塵上。
1月23日「iWIN」召開多方平台會議，「iWIN」將虛擬影像的兒童色情認定標準列入討論
議程，PTT代表在當天會議中批評「iWIN」訂定相關標準，恐將造成網路言論寒蟬效應，
最後，《兒少性剝削防制條例》主管機關衛福部也不敢就「iWIN」建議標準立即裁示，會
議最後草草告終。不過，當天協助「iWIN」召集網路平台業者的NCC，這幾天成為鄉民眾
矢之的，網路上甚至謠傳NCC官員當天要求平台業者「照著主管機關訂定的標準做，就對
了！」
「iWIN」執行秘書劉昱均解釋，「iWIN」是在去年12月接獲民眾檢舉，指稱PTT轉載《聯
合新聞網》一篇文章，該文章有附上日本成人遊戲平台網址，該遊戲網站內有圖有文，講
一群女孩子如何捍衛貧窮的故事，繪畫人物雖不是真實人類，但外觀很像孩子，也就是一
般民眾認知「小學生體型」，儘管該動漫性交貼合處有打馬賽克，但即便如此，看起來還
是像幼態女性性相關與性行為，「iWIN」因此詢問NGO，並函詢衛福部與縣市政府社政單
位認定。
劉昱均表示，「iWIN」在移送這個檢舉個案過程，「心裡其實很猶豫」，畢竟該動漫並未
明確表達其為「未成年兒少」，「iWIN」也無法確定該動漫，應該以《兒少法》或更嚴格
的《兒少性剝削條例》移送，但網路平台蝦皮，已經推出了AI擬真人類，虛擬人物是否該
納入《兒少法》、《兒少性剝削條例》等法令規管，遲早是社會必須面對議題。衛福部最
後回函，凡是使人引起性慾之幼態畫面，就算是兒童色情，不會因為創作者未明確標示其
年齡，就不算兒童色情，換言之，虛擬兒少影像，仍有可能踩到《兒少性剝削條例》紅線
。
有了衛福部的授權之後，「iWIN」在1月份通知2家平台下架，並且在1月23日將動漫「兒
童色情」定義，納入網路平台會議討論，當天「iWIN」引用醫學界兒童發育量表，將未成
年兒少，例如小學三年級頭身比1:3，臉部樣貌（眼睛占臉部比率），以及胸部發育狀況
，作為虛擬動漫主角是否為「未成年兒少」進行討論。
沒命令定義虛擬兒少色情 NCC參事否認說過這句話
不過，當天會議後，PTT出現大炸鍋，劉昱均表示，PTT高層雖被告知要移除該篇文章，但
PTT下面的板主們，沒有很清楚被告知該篇文章為何被移除，很多鄉民們擔心，網路上創
作的二次元少女，即將被莫名其妙消失，很多鄉民很生氣傳了上千則圖片申訴，「iWIN」
也趁這次機會，把相關圖收集起來，希望先把標準訂出來，哪些屬於虛擬兒少性剝削範疇
。
「我們的判斷標準拉很高，必須為有害兒童且必須要有性行為、及明確性暗示的畫面，才
符合兒童色情定義」，劉表示，虛擬動漫有些是《兒少法》第46條定義限制級成人動漫，
只要有「18禁」的保護措施，即不構成違法，有些則是非「18禁」的內容，網民提供的
1000多件檢舉，沒有一個被判斷符合「兒少性剝削影像」，但不可諱言，PTT不是每個版
都有年齡驗證等保護機制，「如果能有保護機制，那些貼文都還可以活著，我們要看的是
平台機制保護機制是否足夠。」
當天主持會議的NCC參事詹文旭表示，「iWIN」1月23日召集網路平台討論虛擬兒少性剝削
議題，當天會議並沒有結論，《兒少性剝削條例》主管機關是衛福部，NCC並沒有命令「
iWIN」對虛擬兒少色情進行定義，當天雖然有學者提出，「眼睛占臉部面積一半以上」即
視為「幼態」的認定標準，但NCC認為，兒少除了兒童之外，還包括未成年青少年，如果
將虛擬兒少色情標準訂太寬，可能對網路言論與創作自由造成限制，「我當天的發言，是
希望該議題能多一點討論，並沒有講過『平台業者照著主管機關標準做，就對了』。」
強調未對網路內容事先言論審查 詹文旭：iWIN只是不告不理申訴窗口
詹文旭表示，衛福部接下來將針對虛擬動漫可能違反《兒少性剝削條例》的樣態進行「類
型化」，「iWIN」是跨部會與平台業者多方利害關係人開放討論架構，對於網路違反兒少
健康之內容，有分成「輕級」、「中級」、「重級」，重級才會要求立即下架，NCC不會
去認定虛擬動漫影像，是否違反《兒少性剝削條例》。「iWIN」基本上只是不告不理的受
理申訴窗口，「沒有對網路內容，事先言論審查！」
然而，《兒少性剝削條例》針對兒童色情部分，罰則比《兒少法》要重許多，平台業者依
照《兒少性剝削條例》47條，將處以6萬到60萬元罰鍰，行為人甚至將被警政與社政單位
移送偵辦。
劉昱均表示，違反《兒少性剝削條例》第38條之檢舉案件，「iWIN」接到申訴後，必須按
照流程通告警政與社政單位，因為違反該條例已屬「刑事犯罪」，不是只是單純行政罰；
另外，該法第39條規定無故持有兒童性剝削影像之平台業者，依法也必須移送相關單位調
查，不管如何，都要經過警政與社政，「檢察官最後決定不起訴，也不代表社政也會認定
沒有問題。」
https://www.storm.mg/article/5006851?page=1
—
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.120.219 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1706711576.A.42E.html
推 omfg5487: 尊重主流民意 59.124.203.227 01/31 22:33
推 s142857: 自己選的 118.150.84.182 01/31 22:34
→ ab4daa: 有政府請安心 114.42.42.163 01/31 22:34
推 NCUking: 要尊重40%低能的選擇 36.230.162.87 01/31 22:34
→ www115ui8: 已經在對檢察官不起訴打預防針囉？ 27.53.64.162 01/31 22:34
→ GeogeBye: 看iwin先累 還是鄉民先疲乏125.228.130.186 01/31 22:34
推 flybirdy: 不要逼死八卦噁男好嗎 218.164.24.64 01/31 22:35
→ www115ui8: 開放討論 那會議記錄可以拿出來吧 27.53.64.162 01/31 22:35
推 riker729: 由不看漫畫的老古板來決定是否違法 1.169.223.148 01/31 22:35
→ www115ui8: 用體態決定未成年根本是歧視身高不高 27.53.64.162 01/31 22:37
→ www115ui8: 的人 27.53.64.162 01/31 22:37
推 AxelGod: 寒蟬效應 把人當智障 自我審查 182.234.38.184 01/31 22:37
→ AxelGod: 看iWin發言就知道 這垃圾打手組織罷了 182.234.38.184 01/31 22:38
→ AxelGod: 乾脆直接和中共統一比較快 對岸規範好了 182.234.38.184 01/31 22:38
推 kobe143: 綠共發威瞜~~ 1.163.66.243 01/31 22:40
→ milk250: 當初對岸綠壩的名字484很先知 1.161.177.129 01/31 22:41
→ iLeyaSin365: 繼續學歐美討好外國人 42.76.206.146 01/31 22:41
推 ASEVE: 中介法的變形，只是這次先用兒色大旗 114.32.115.188 01/31 22:43
→ ASEVE: 之後不利的言論就能施壓下架 114.32.115.188 01/31 22:43
推 banbanzon: 給婦幼團體來主導規範 到時候就知道誰 1.160.28.230 01/31 22:43
→ banbanzon: 才有話語權 二次元煉銅肥宅以為自己很 1.160.28.230 01/31 22:43
→ banbanzon: 大嗎? 1.160.28.230 01/31 22:44
推 ddg1802: 問一句，有人會因為看了這種A漫後，對自 122.147.31.88 01/31 22:44
→ ddg1802: 己的親戚或幼女下手嗎？ 122.147.31.88 01/31 22:44
推 johnny3: 人人心中都有個小警總220.133.109.230 01/31 22:44
→ kinn: 會看二次元的基本上對三次元沒啥興趣啦 111.71.44.65 01/31 22:45
→ banbanzon: 到時候都丟給婦幼團體來判定才是末日 1.160.28.230 01/31 22:45
→ www115ui8: 會下手的反倒不看漫畫 天主教之前才爆 27.53.64.162 01/31 22:47
→ www115ui8: 出一堆神父性侵男童 27.53.64.162 01/31 22:48
推 illya65536: 綠共不是喊假的 111.250.10.19 01/31 22:48
噓 chitsaijang: 中介法體驗版 27.51.153.65 01/31 22:49
推 es612: 理由都很冠冕堂皇啦 NCC聽起來也是有崇高抱 1.171.245.233 01/31 22:50
→ es612: 負的獨立機關 1.171.245.233 01/31 22:50
噓 samnpc: 這個單位有什麼資格審核 111.83.79.111 01/31 22:50
→ gx9900824: 不就一例一休一樣 勞工是最軟的一塊 61.230.151.154 01/31 22:51
→ a27588679: 貧乳就是幼態？ig一堆都可以檢舉了 180.177.33.135 01/31 22:51
噓 inshadow: 為什麼一個莫名其妙的團體可以管老百姓 122.117.48.133 01/31 22:51
→ inshadow: 的網路言論 這根本私自擴大濫權 122.117.48.133 01/31 22:51
推 llgod: 唉瘟怎麼不去撻伐日本二次元wwwww223.139.125.119 01/31 22:52
→ llgod: 類婦女部喔223.139.125.119 01/31 22:53
→ llgod: 怎沒出現撻伐傳播愛滋同志鬼殺隊？223.139.125.119 01/31 22:54
推 kent00216: 好日子 106.64.1.150 01/31 22:55
推 Cuchulainn: 媒體開始抹了XD182.233.219.176 01/31 22:56
→ ukif: 40哥布林 101.10.97.152 01/31 22:57
→ sturmpionier: 碧藍檔案我看沒法在台灣營運了 118.166.155.78 01/31 22:58
推 xxxg00w0: 衛福部憑什麼法源授權一個私法人做這些 203.222.13.195 01/31 22:58
→ xxxg00w0: 事? 203.222.13.195 01/31 22:59
→ xxxg00w0: 移送?一個連法制化定位都沒有的法人是什 203.222.13.195 01/31 23:00
→ xxxg00w0: 麼資格”移送”個案法辦啊? 203.222.13.195 01/31 23:00
→ xxxg00w0: PTT的看板有沒有年齡驗證機制是干你iWin 203.222.13.195 01/31 23:01
→ xxxg00w0: 卵事? 203.222.13.195 01/31 23:01
推 dddc: 操你媽說你戀童 不服就罰六萬 220.142.19.244 01/31 23:03
→ xxxg00w0: 最後那段 違不違反該不該辦iWin說了算? 203.222.13.195 01/31 23:03
→ xxxg00w0: 反正言論審查曠日廢時最後辦不成你一個 203.222.13.195 01/31 23:04
→ xxxg00w0: 根本沒經過國家考試文官體制的人說了就 203.222.13.195 01/31 23:05
→ xxxg00w0: 得聽話去辦，是這意思嗎? 203.222.13.195 01/31 23:05
→ xxxg00w0: 這種莫名其妙團體和搞死台灣創作環境的 203.222.13.195 01/31 23:06
→ xxxg00w0: 版權團體當年玩法根本半斤八兩 203.222.13.195 01/31 23:06
→ DevilMayCry4: 這樣外星人也是幼態XDD 223.136.107.79 01/31 23:11
推 sasinko: 真是低能 1.161.207.114 01/31 23:11
噓 jamie81416: 疑似是個2018碩畢的小朋友223.139.115.132 01/31 23:11
推 taylor0607: 以後統一就可以無縫了 因為跟中國 27.240.128.48 01/31 23:11
→ taylor0607: 機制一樣 可憐綠共 27.240.128.48 01/31 23:11
→ jamie81416: 執行秘書劉昱均223.139.115.132 01/31 23:12
推 rainin: 尊重40%好嗎111.255.217.165 01/31 23:14
推 dddc: 這咖論文有公布嗎 連引用數據都不會的貨色 220.142.19.244 01/31 23:16
→ dddc: 論文怎麼生出來的 220.142.19.244 01/31 23:16
推 g4zoco196: 忘記魔法阿嬤後產業死了多久 現在又想 49.218.91.112 01/31 23:17
→ g4zoco196: 搞觀眾 真的見不得台灣文化資產進步 49.218.91.112 01/31 23:17
推 wowowsakura: 沒有四十趴在那叫什麼 1.170.180.206 01/31 23:26
推 samkiller200: 那些吃飽太閒覺得社會風氣太開放的 123.193.169.41 01/31 23:27
→ samkiller200: 兒少團體跟滿腦子想擴權的垃圾政府 123.193.169.41 01/31 23:27
→ samkiller200: 兩個一搭一唱 今天讓他們嚐到甜頭 123.193.169.41 01/31 23:27
→ samkiller200: 以後就是中介法再臨 123.193.169.41 01/31 23:27
→ shining504: 做一堆外星人少女的圖不知道會不會算 175.157.175.80 01/31 23:29
→ shining504: 幼態 175.157.175.80 01/31 23:29
推 ispy03532003: 現在這個就是中介法的先遣觸手呀， 42.74.123.135 01/31 23:31
→ ispy03532003: 試水溫的 42.74.123.135 01/31 23:31
→ ispy03532003: 果然共產党的思維都差不多，大家坐 42.74.123.135 01/31 23:32
→ ispy03532003: 穩了，好日子要來了^_^ 42.74.123.135 01/31 23:32
噓 richjf: 好猶豫 但我就是幹了 1.172.128.25 01/31 23:38
ref. https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1706664087.A.BE9.html
※ 引述《miyazakisun2 (hidetaka)》之銘言：
不是 各位還是走偏討論方向了
問題不是要怎麼躲稽查
而是為什麼我們能被這樣限制
我們何時賦予過公權力給予我們這樣的限制
講難聽一點
我根本就不喜歡酪梨，我欣賞喜好的特性完全相反
就算真的整件事落實上路了對我應該也沒有影響
但這不代表 我不認為NCC這些舉動完全錯誤
你要防止未成年人受到性侵害性剝削
我舉雙手雙腳贊成
誰會願意自己家的孩子被猥瑣人士上下其手
但那是這件犯行真的發生之後的事情，不是嗎
拿家暴來說好了
家暴相關也有防治法做規範
但檢警社工緊急安置介入機制
是不是也只能等到當事人有足以心生畏懼之虞
才能啟動
白話 你能拿著家暴的大旗
說你家暴就家暴 不離開他我們就要把你抓走嗎
請問對方是已經揍下去了嗎
崇尚普世人權自由價值的國家
結果從屬機關可以用著兒少法的大旗
雞毛當令箭 到處指哪打哪
請問這舉動跟西台灣 有但凡哪一點點地方不一樣嗎
西台灣現在正值風頭上
控管未成年孩童寒假期間
每日總計手機遊戲時間最高不能超過1小時
我們還在笑人家 畢竟是中國人.jpg 哩
請問現在這種言論控管
黨說你只能看哪種東西 哪種東西不能看
跟西台灣 到底有什麼不一樣
適法性到底在哪裡
才三天前的事情
員警取締一家擺攤擺到大馬路上的五金行
五金行老闆衝撞員警
被員警直接妨礙公務扭送
結果法官表示拘提部分不符刑事訴訟法程序
員警氣到直接扭送 卻忘記對犯行人宣讀三項權利
判提審有理應當庭釋放
那請問NCC現在這樣拿著兒少法大旗當令箭的緊箍言論自由
其適法性 對照起來 到底是不是個笑話？
大家都同意性侵害性剝削應當被防範
但你要按照你原本講好的遊戲規則來做吧
不是說你踩線就踩線 依大青綠令 應當處斬欸
昨天
依房子人回饋的
PTT、巴哈姆特等網路服務供應者
被NCC找去開會洗臉
明明人家並不是打算要硬著對衝你的公權力
而是問你裁罰標準、紅線準繩到底在哪
哪些情況是適法的，哪些情況是很明顯不行的
畢竟人家是實行面，也知道不該跟公務單位硬幹
然後你就說人家跟你吵架跟你辯
乖乖聽話照辦就對了不要吵那麼多
問號
請問我現在是看到東廠錦衣衛再現嗎
況且錦衣衛聽到反彈聲音還會裝個樣子給你們上奏平反咧
氣到有點講遠了
總之，事情發展至此
我們該進行的方向
已經不是以往的盡顯低調相安無事天下泰平了
這中間當然不乏樂子人的推波助瀾
但事已至此，回頭追究也沒有意義
現在的重點，該究明的點是
為什麼權責單位，或點明了說NCC，
可以擴大越界解釋兒少法所沒有定義的內容
並依此要求所轄/所委託機構糾舉
白話
人家兒少法都沒講的東西
你為什麼可以擴大解釋
講難聽點
C字褲、胸貼 算不算性剝削衣著
那你要不要禁止製作販售掉
如果人家廠商問你 請問這有人穿了嗎
你無話可說的時候
那為什麼你可以用同樣的變形蟲標準去要求虛擬創作
再假設說 假設未來有一群人覺得
兔子耳朵髮箍戴在未成年孩子頭上 非常性感好看
那請問你要把兔子耳朵髮箍通通禁掉嗎？
還是你要列出未來髮箍不得出現兔子耳朵造型
或最低不得超出頭部5cm高之類的可笑規範？
你在商店買一把菜刀
人家說 欸你看起來不像會下廚做菜的人
你買菜刀要幹嘛 我要約談你
你會不會覺得那個人是神經病
NCC現在就像是那個質疑人家拿菜刀懷璧其罪的神經病啊。
: ※ 引述《houseman1104》之銘言
: 恕刪
: : 有可能法院會找你的
: : 談完發布者說一下站方
: : 法律規定站方接到iwin通知之後
: : 站方必須立刻屏蔽相關文章
: : 不配合就說罰六萬，未改善連續處罰罰到改善為止
: : 就是這麼霸道，所以站方目前也只能配合
: : 所以目前是由排班制的板警局負責受理並鎖文
: : 板主小組長和群組長都不參與這些行為
: : 所以目前不會有被告的風險
: : 不過如果板主把鎖住的文章解鎖，但是最後那篇文章被判違法，可能會一起被一年以上七
: : 年以下
: : 大概是這樣
: : 我出席這次的會議
: : 還是要感謝PTT法務顧問幫忙看這個案子
: : 並在法律專業上提供協助，盡力幫我們爭取言論自由的空間
: : 也感謝S板主站在使用者的立場參與會議並積極發言
: : 我就…很廢，對啊
: : 當然能講話還是儘量啦…畢竟人都來了
: : 講幾句廢話刷刷存在感
: : 大概是這樣
: : —
: : 最後就是在跟NCC官員吵判定原則時
: : NCC：”不用吵這個，聽話辦事就對了”
: : …….
: 一不注意就會有人想要沒收別人的表達自由真的很煩耶，就目前沒有任何研究有直接的證據
: 說這些虛擬的圖畫會直接導致犯罪增加，怎麼一直說有，這些老人是住在哪個平行時空？
: 希望法律顧問可以研究出個表達意見的方法，謝謝哦 謝謝。
: 畢竟如果站方ㄧ律刪文處理，版友比站方還弱勢根本不知道該怎麼辦…以後發文都要自我審
: 查嗎？我不想體驗對岸生活啊
: 主要是聽起來是不打算給人解釋機會就下架，幹聽起來超不自由的。
: 就是希望站方想辦法多做點什麼，版友隨後跟上這樣，對啊。
: 還是泥版有人知道要怎麼保障自己權益，不然審查罰款都他們說了算
: —-
: Sent from BePTT on my iPhone 13 mini
—–
Sent from JPTT on my iPhone
—
男孩回到了現在，
15年來，第一次成功地將自己對女孩的感情說了出口。
男孩的願望已經結束，原以為奇蹟之門再也不會向他打開，
但是──
那扇沉重的門扉，還是被女孩打開了。
究竟，幸福會不會降臨到這兩人的身上呢？ 《求婚大作戰 SP》
—
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.36.97 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1706664087.A.BE9.html
推 pokemon: 問就是只能乖乖聽話 01/31 09:22
推 qaz223gy: 選完也不演了 01/31 09:23
→ gura9527: 但也只能PTT發文發洩一下然後什麼都做不了，這就是現實 01/31 09:23
推 LawLawDer: #乖乖聽話 01/31 09:23
推 abc12812: 上街遊行要求開放蘿莉色圖阿 看有多少人響應 笑死 01/31 09:23
推 Xpwa563704ju: 你可以寄信給立委 01/31 09:24
→ abc12812: 如果大眾的意見是要禁止蘿莉圖 法律這樣訂有啥問題 01/31 09:24
推 coca5108000: 那也不能怎麼辦，現況就是沒人能對NCC怎麼樣 01/31 09:24
→ LawLawDer: 回到當時 如果大眾的意見就是禁止黑人有投票權…？ 01/31 09:25
→ LawLawDer: 你一樣也會說這樣有啥問題？ 01/31 09:25
推 yomo2: 你哪來的自信你是多數人意見 更多的會是丟禮義廉恥到你臉 01/31 09:25
→ yomo2: 上的啦 01/31 09:25
推 zsa123: 光昨天INA的部分，人家就說有性暗示會影響孩童了這樣就GG 01/31 09:25
→ LawLawDer: 國家現在就是在溫水煮青蛙 還沒煮到你而已 01/31 09:26
→ zsa123: 你光這樣，你站在對立面，怎麼會有人支持?? 01/31 09:26
→ RKain: first time? 01/31 09:26
推 KingKingCold: 這篇中肯 前提就整個跑掉了 怎麼會變成討論如何逃避 01/31 09:26
→ LawLawDer: 風涼話現在儘管說 還洽眾公道者必垃圾組織 01/31 09:26
→ KingKingCold: 網路審查??一開始就不該進行網路審查不是嗎?? 01/31 09:27
推 nisioisin: 大部份人都怕創作討論自由被限縮，結果有疑問就被部分 01/31 09:27
→ nisioisin: 人士打成戀童癖、又不敢上街，怎解？ 01/31 09:27
→ nisioisin: 連去開會的都直接被叫閉嘴，呵呵 01/31 09:27
推 vancepeng: 光是看到INA被禁我就笑了 差低 01/31 09:28
→ vancepeng: 跟你講啦 依照台灣現在的風氣 你上街就是被公審啦 01/31 09:28
→ vancepeng: 去年還看得不夠多是不是 01/31 09:28
推 KingKingCold: 討厭蘿莉+1 問題是今天以二次元未成年兒少為由進行 01/31 09:29
→ KingKingCold: 網路審查 他日就會以其他藉口與理由 網路審查其他內 01/31 09:29
→ KingKingCold: 容 禁止限制其他言論 自由只會一步一步持續被限縮+1 01/31 09:29
→ vancepeng: 上街頭->被4-11截圖發文->4-11發新聞->政論節目討論 01/31 09:29
推 pokemon: 不用吵 聽話就對了 01/31 09:29
→ KingKingCold: 對岸也不是第一天就禁評限制網路言論得這麼嚴格的 01/31 09:29
推 abc12812: 所以現在開始禁止正常二次元圖了? 繼續滑坡阿 01/31 09:30
→ KingKingCold: 他們也是一步一步走到現在這種荒謬奇幻的現狀 01/31 09:30
→ vancepeng: 然後怪大家怎麼不上街頭 上街頭直接幫你連結成煉銅阿 01/31 09:30
推 Lisanity: 問題是我們確實也無法怎樣 只能說好日子還在後頭呢 01/31 09:30
→ KingKingCold: 有人說雌小鬼三個字 因為”小鬼”兩字被寄通知自律改 01/31 09:30
→ KingKingCold: 正 所以abc12812你是在洗地洗三小? 01/31 09:31
→ KingKingCold: 好日子還在後頭呢 01/31 09:31
推 aaaaooo: 只要四年一次裝裝樣子還不是一堆人歸隊 歷史的教訓(ry 01/31 09:31
→ vancepeng: 小鬼被寄通知自律 是滑坡嗎 ㄏㄏ 01/31 09:31
推 qd6590: 有能力的人寫信給啥立委民代看看吧 我是沒能力 鍵盤支持 01/31 09:32
推 AmakusaSora: 同意 01/31 09:32
推 lovesleep68: 傳統媒體就能掌控，就剩網路不能… 01/31 09:32
→ Lisanity: abc就棒球板黑單常客啊 別理他 XD 01/31 09:32
推 samkiller200: 現實就是少數就乖乖吞下去 沒影響力就安靜聽訓 01/31 09:32
推 abc12812: 你覺得雌小鬼不算性暗示? OK阿 可以上街遊行 看有多少 01/31 09:32
推 KEITTLY: 怎麼一堆人說的好像選另邊就能上街支持蘿莉色圖一樣 01/31 09:32
→ abc12812: 響應 01/31 09:33
→ storyo11413: 傳統媒體NCC明顯只針對XX 網路就最後的反對聲量 01/31 09:33
推 fairymomo: 沒有辦法，市井小民打不贏公家大鯨魚 01/31 09:33
推 huwei200035: 認同，這其實是程序設計的問題 01/31 09:34
推 vancepeng: 你看 現在直接有人連結成蘿莉色圖 01/31 09:34
推 alpho: 推這篇中肯 問題就是標準自助餐，想打誰就打誰 01/31 09:35
→ vancepeng: 上街頭恐怕更變本加厲喔 每天照三餐社死你 01/31 09:35
推 kevin11951: 等思想罪入罪 01/31 09:35
推 wl01517915: 怎麼還有人在理abc==，那個就MLB版釣魚仔 釣不夠 01/31 09:35
→ wl01517915: 跑去棒球版，現在來西洽了 01/31 09:35
推 DarkyIsCat: 畢竟也是中國人 01/31 09:36
→ lovesleep68: 所以網路被開刀不是正常?傳統媒體都在罵夜夜秀 01/31 09:36
→ KEITTLY: 一堆異性戀跟著上街宣傳同婚理念，怎麼就不怕被貼標籤 01/31 09:36
推 Hyouri: 已經入罪了啊 創作也是思想啊 01/31 09:36
推 shane8282: 推 01/31 09:36
→ lovesleep68: 也就網路上有人持相反意見 01/31 09:36
推 AmakusaSora: 很難啦，到現在還有人在那邊色圖，說明根本有人不知 01/31 09:36
→ AmakusaSora: 道事情會怎麼發展，明明隔壁都有借鑑了 01/31 09:36
推 KingKingCold: 原來是釣魚仔 先黑單了 感謝樓上提醒 01/31 09:36
推 a43164910: 確實開始禁了 並不是滑坡 資訊沒更新不用硬要裝懂== 01/31 09:36
→ Hyouri: 不然像以前年代那個什麼黨禁報禁是什麼 01/31 09:37
推 amsmsk: 因為已經變成主流了 01/31 09:37
推 rabbit61677: 每個人對色情感受度不同，這個問題當然很難有標準 01/31 09:38
→ rabbit61677: 先不要說蘿莉色圖，板上不時有一些大師傑作如hews 01/31 09:38
→ rabbit61677: 這個對外面的人來說就18禁啊，你要怎麼不阻隔 01/31 09:38
推 wayne407: 確實 01/31 09:39
推 AdmiralAdudu: 在無受害者也沒有證據顯示色圖會敗壞社會風俗aka無 01/31 09:39
→ AdmiralAdudu: 正當理由的前提下去限制創作自由 這怎麼可能沒違憲 01/31 09:39
推 QBoyo: 不用這麼多廢話 照做就對了 01/31 09:39
推 starsheep013: ncc意思很清楚啊，閉嘴照辦 01/31 09:39
→ yellowhow: N**就是這樣阿，玩那麼多年了，但人家贏了 01/31 09:39
推 qweertyui891: 這隻最乖 01/31 09:40
推 rhox: 照做就對了，政府不會害你的 01/31 09:40
推 lovesleep68: 是不是有些人不知道某個專區現在還沒設置? 01/31 09:40
→ rabbit61677: 以前洽板也沒這麼多擦邊圖，久了大家都慢慢試探底線 01/31 09:41
推 CCNK: 憲法訴訟法111年1月4日上路人民可個案聲請釋憲 01/31 09:41
推 KingKingCold: 一個把香吉士的香菸碼成猥褻物的組織 你覺得他們有 01/31 09:41
→ KingKingCold: 在管是真色情還是假色情 有色情還是沒色情的嗎? 01/31 09:41
→ rabbit61677: 反正幾乎都是成年人，沒違反版規上車看的也很爽 01/31 09:41
→ KingKingCold: 照做就對了 只要限縮到網路跟大眾傳播的言論 NCC就 01/31 09:41
→ KingKingCold: 認為自己是贏了 事實上NCC也真的贏了 01/31 09:41
推 mikeneko: 大明崇禎400年，人民安居樂業，享有言論自由 01/31 09:41
→ siro0207: 為什麼老是有人要把這件事跟同婚扯在一起? 同婚是屬於色 01/31 09:41
推 lyt5566: #乖乖聽話 01/31 09:42
→ alpho: 一直有人想誤導到反對iwin =支持兒童色情，這就不是一件事 01/31 09:42
→ alpho: 他今天能拿兒童色情當藉口亂指亂殺、明天就能拿人身攻擊當 01/31 09:42
→ alpho: 理由去控制言論。隔壁才有一個中華文化五千年，學中文學到 01/31 09:42
→ alpho: 要用羅馬拼音縮寫才能發言的例子 01/31 09:42
→ siro0207: 情物嗎? 色情物這種東西本來就是屬於個人私底下看的 01/31 09:42
→ lovesleep68: 就知道衛道人士都麻煩了，台灣憲在中老年人多嗎? 01/31 09:42
推 tw15: 啊就哪國都沒有不一樣啊 反正上面要管就是一刀切 01/31 09:42
→ tw15: 你在下位的就是乖乖被切 01/31 09:42
→ siro0207: 哪有什麼地方會需要別人認同才能私底下自己看? 01/31 09:43
→ lovesleep68: 你真的覺得黑色地帶，符合中老年人的傳統標準? 01/31 09:43
→ KingKingCold: 畢竟大家都是同文同種的中國人 照做就對了 01/31 09:43
推 mjonask: 唉 01/31 09:43
推 ohyeaaaah: 推，這篇！這件事的重點就是這些機構在完全沒有法律依 01/31 09:43
→ ohyeaaaah: 據下，來縮限言論自由，說你兒色就兒色，今天是用兒色 01/31 09:43
→ ohyeaaaah: 下次是什麼？搞不好接下來說亂倫題材違反道德倫理要禁 01/31 09:43
→ ohyeaaaah: ？暴力會對學童有不良影響要禁，如果今天大家對這些事 01/31 09:43
→ ohyeaaaah: 反彈或輿論聲量不大，那接下來是不是批評政府是意圖顛 01/31 09:43
→ ohyeaaaah: 覆政府影響國安，爆料官員貪污與黑道掛勾說你你敵國間 01/31 09:43
→ ohyeaaaah: 諜在監控政要 01/31 09:43
推 LawLawDer: 你好像誤會什麼了 同婚也不需要大眾認同呀 01/31 09:43
推 QBoyo: 這群人最擅長滑坡偷換概念 第一次知道？ 01/31 09:44
→ LawLawDer: 甲甲想結婚為啥要問過大家 01/31 09:44
→ KudanAkito: 蘿莉色圖套屌 上街去啊 01/31 09:44
→ LawLawDer: 不然你真以為同婚全台過半數挺？ 01/31 09:44
→ LawLawDer: 重點就是大眾的支持沒那麼重要 01/31 09:44
→ LawLawDer: 國家該做不該做的事和大眾的摳腳意見無關 01/31 09:45
→ siro0207: 上街不就是要讓大家認同? 01/31 09:45
推 JohnShao: 你說的對，問題在於他們擺爛起來你無法處理，再者，你也 01/31 09:45
→ JohnShao: 說的很明白了是適法性的問題，但他們不跟你討論這個，只 01/31 09:45
→ JohnShao: 要你要提這個他就開始扯道德大旗，你能怎麼辦（攤手 01/31 09:45
→ LawLawDer: 同婚->國家該做的事 iWin->國家不該做的事 01/31 09:45
→ LawLawDer: 同婚上街你真的覺得很有吸到一般人支持？#套屌 01/31 09:46
推 AdmiralAdudu: 大眾認同應該要執行死刑啊 然後呢 01/31 09:46
噓 GilGalad: 自己選的好日子 別哭 01/31 09:46
→ ohyeaaaah: 重點在於這些機關毫無標準可言，擁有凌駕司法體系的權 01/31 09:46
→ ohyeaaaah: 利，卻不用受到任何監督與檢視 01/31 09:46
→ JohnShao: 看看推文，明明是在講適法性講行政流程，一堆人只會「你 01/31 09:46
→ JohnShao: 上街宣傳蘿莉圖啊」（攤手 01/31 09:46
→ LawLawDer: 我不好說== 我個人立場常常還被封路 沒很開心 01/31 09:46
推 lovesleep68: 總加速師和樂子人，又在那邊耍中二，也不知道是不是 01/31 09:46
推 klm619: 我之前就發文說過了，現在是聽話嗎世代，還有人說我在煽 01/31 09:47
→ klm619: 動，真搞不懂啊 01/31 09:47
推 RoMaybe: #社會安全網 01/31 09:47
推 oasis404: 說要大眾支持才能有權利就好笑 01/31 09:47
→ lovesleep68: iwin的人操控，本來iwin這種人力少處理慢，偏偏他們 01/31 09:47
→ oasis404: 如果要大眾支持，那同志到現在還不能結婚 01/31 09:47
推 AmakusaSora: 我就知道總有一群人打著抗O保O的名號但活成相同的樣 01/31 09:47
→ AmakusaSora: 子 01/31 09:47
→ RoMaybe: 我比較樂子一點 期待立委諸公拿圖片開記者會嗆NCC 01/31 09:48
推 LawLawDer: 如果什麼都要大眾支持 美國黑人到現在還沒有投票權 01/31 09:48
→ siro0207: 看到人上街後你選擇要不要支持 跟 他們上街是為了尋求支 01/31 09:48
→ oasis404: 而且明明就一堆非蘿莉圖受害，還一堆人在跳針蘿莉圖 01/31 09:48
→ lovesleep68: 再亂，自己在灰色地帶，還去檢舉自己我還是第一次見 01/31 09:48
→ siro0207: 持 是兩回事 01/31 09:48
→ starsheep013: 講上街真的讓人頭很痛，你會上街拉屎嗎？如果不會 01/31 09:48
→ starsheep013: 接下來依法禁止你拉屎，有不滿自己大便套屌上街抗 01/31 09:48
→ starsheep013: 議== 01/31 09:48
→ siro0207: 我講的後者 你講的是前者 01/31 09:48
→ oasis404: 美國黑白通婚合法那時候，絕大多數人都反對黑白通婚 01/31 09:49
推 CCNK: 他的行政命令若牴觸憲法 叫大法官解釋吧 01/31 09:49
→ RoMaybe: 現在人家就是吃定論大眾基礎你們這些舔紙片的搞不好還贏 01/31 09:49
→ RoMaybe: 不了我們這個名聲超爛的機關 01/31 09:49
→ LawLawDer: 好的 我明天辦台灣前10%有錢人把所有財產普發全民的遊 01/31 09:49
→ LawLawDer: 行 01/31 09:49
→ oasis404: 你要大眾認同的話，那我看全部的色情都滅了 01/31 09:49
→ LawLawDer: 你看支持度高不高 01/31 09:49
→ LawLawDer: 支持度高有幹用？ 這個政府會做？ 01/31 09:50
推 kinn: 我們沒一個組織基本就是一盤散沙 就算有論述也只是被忽略 要 01/31 09:50
→ kinn: 就有人站出來組黨 01/31 09:50
→ LawLawDer: 可以不要再民粹了嗎 很頭痛 上街個雕 01/31 09:50
→ LawLawDer: 重點就是政府在違法養有權無責的單位迫害人民 01/31 09:50
推 orange18: 找立委上街啊，有60%支持不該找不到立委找不到動員吧？ 01/31 09:50
推 bomda: 什麼都不要 啊就只是在這悲憤喔？ 01/31 09:51
→ LawLawDer: 然後你跟我說廢物不敢上街活該被禁 這種言論正常？ 01/31 09:51
→ starsheep013: 別人不滿的是法源目標、依據、判斷標準還是行政手 01/31 09:51
→ starsheep013: 段全部忽略，通通喇一起喊ㄌㄌ控有種上街，根本沒 01/31 09:51
→ starsheep013: 在思考 01/31 09:51
→ siro0207: 我講的是 個人喜好的東西去要求別人認同本來就是不該做 01/31 09:51
→ LawLawDer: 怎不是2024的已開發國家政府冷靜一點不要玩冷戰時期的 01/31 09:51
→ LawLawDer: 言論控制？ 01/31 09:51
→ LawLawDer: 真的是他媽的在想什麼== 01/31 09:51
推 tw15: 支持度高 政府要改就改了 有用MER== 01/31 09:51
→ siro0207: 的事 01/31 09:52
→ zsa123: 這種事情，找立委被支持的機率趨近於0阿…. 01/31 09:52
→ zsa123: 你要立委拿著穿內衣褲的ACG圖，罵執政黨 有可能嗎?? 01/31 09:52
→ marinetauren: 喇在一起講就是有思考過後故意偏離焦點的幹話了 01/31 09:52
推 oasis404: 個人喜好還要大家認同才能有這權利喔？你怎麼不說看A片 01/31 09:52
→ oasis404: 也要上街？玩hgame也要上街？ 01/31 09:52
推 jeeyi345: 思想審查法綁兒少 01/31 09:53
推 Samurai: 上街真的沒用，選贏了他就是為所欲為，任意擴張行政權力 01/31 09:53
→ Samurai: ，這次更離譜，還指定一個民間機關有權無責，不高興你能 01/31 09:53
→ Samurai: 怎樣 01/31 09:53
→ lovesleep68: 今天這比A片和hgame，還要灰色地帶… 01/31 09:53
推 nisioisin: 他們就站在道德的制高點上為所欲為呀 01/31 09:53
→ nisioisin: ina那篇都找不到備份了 以後砍文說違規 你也不知道真 01/31 09:53
→ nisioisin: 假 01/31 09:53
→ marinetauren: 兒色只是最軟最容易站道德高點的突破口而已 01/31 09:54
→ jeeyi345: 還不是拉到人 像屁眼兒色犯只會跳針縫縫 01/31 09:55
推 oasis404: 事實證明打著反兒色大旗做言論審查就會一堆人支持啊， 01/31 09:55
→ oasis404: 看看這裡護航的 01/31 09:55
→ lovesleep68: 你可以跟男性同事聊說看a片、hgame，但你要是敢拿蘿 01/31 09:55
推 acezero: NCC就是個笑話，而且是不好笑的那種。 01/31 09:55
→ Samurai: 台灣政府結構唯一會怕的就是選舉輸，看看台中捷運，這次 01/31 09:55
→ Samurai: 台中立委輸到烙賽直接轉彎通過 01/31 09:55
推 zizc06719: INA那篇網路上隨便都找的到阿== 01/31 09:55
→ lovesleep68: 莉色圖，你信不信當場社死，傳言是很快… 01/31 09:55
推 ab4daa: 我好幸福我好幸福我好幸福^^ 01/31 09:55
→ zizc06719: 一堆非官方備份網 01/31 09:55
推 CAtJason: 有人一直在帶風向笑死 01/31 09:55
→ jeeyi345: 問iwin看看 說不定備份網也要一起砍 01/31 09:56
→ oasis404: A片、hgame也沒比蘿漫不「灰色」到哪去 01/31 09:56
→ lovesleep68: 尤其你同事有結婚的人，更慘，畢竟他們是用三次元的 01/31 09:56
推 jacky6374: 確實 01/31 09:56
→ oasis404: SWAG都被警察查不知道幾次了 01/31 09:56
→ jeeyi345: 你開討論聊一半有人不爽傳個圖自檢舉你文就沒了 01/31 09:57
→ lovesleep68: 方式思考，本來就覺得你二次元的思考方式很奇怪 01/31 09:57
推 lorhokok: 推 01/31 09:57
→ TAWCN: 這裡本來就不投40% 所以人家也不怕啊 01/31 09:57
推 guolong: 選完就不演了啊，為了當皇帝當然什麼都幹得出來 01/31 09:57
推 Samurai: 管制內容真的不是重點，重點是行政權力無限擴張，怎麼沒 01/31 09:58
→ Samurai: 看政府授權民間團體檢舉交通違規，反而限縮XD 01/31 09:58
推 jeremy7986: 你講到重點了 01/31 09:58
→ KudanAkito: 上街就是展現有多少人關心並且對這個議題訴諸行動 01/31 09:58
→ KudanAkito: 只想躲在鍵盤前面去指使政府這個那個應該怎樣 01/31 09:58
→ KudanAkito: 那你還是安靜地打手槍 01/31 09:58
→ KudanAkito: 別上PTT貼色圖了 01/31 09:58
推 diplomaMill: 要別人上街談自己興趣才能有喜歡某樣不會侵害到別人 01/31 09:58
→ diplomaMill: 的興趣的自由，我熟，對岸的傷害人民感情（ 01/31 09:58
→ lovesleep68: 限縮，你沒看到檢舉違停都被打了，代表就算限縮，還 01/31 09:59
推 qd6590: 推文有些論點不行啦 你定調色情那最少也要打上18禁 01/31 09:59
→ diplomaMill: 一邊說別人滑坡，一邊滑坡說不敢上街就乖乖被管活該 01/31 09:59
→ diplomaMill: ogc 01/31 09:59
推 oasis404: 所以你哪項興趣是因為上街才有閱聽的權利的？ 01/31 09:59
推 Belfast: 言論自由是特指政治方面，違反風氣良俗，色情，醫療，商 01/31 09:59
→ Belfast: 業的部份還是會進行限制，覺得不滿可以去申請違憲，不要 01/31 09:59
→ Belfast: 整天把「我覺得」當世界真理 01/31 09:59
→ lovesleep68: 是處理不完，道路規劃和時間效率問題…. 01/31 09:59
→ oasis404: 你有為你的哪項興趣上街的？說來聽聽 01/31 10:00
推 lockbacker: 超韓趕中 01/31 10:00
→ diplomaMill: 18禁其實算小事就是了，網頁放免責聲明就好 01/31 10:00
→ siro0207: 因為某些人只誤導人啊 要人上街去講自己的個人喜好 而不 01/31 10:00
→ Atheris: 可以不要上街啊，可以找立委陳情之類的啊，阿躲在ptt推文 01/31 10:00
→ Atheris: 悲憤是有屁用 01/31 10:00
→ oasis404: 言論自由哪裡只有針對政治 01/31 10:00
推 tasin: 沒人站出來也沒用啊，你怎麼靠背他們有問題又怎樣 01/31 10:00
推 AxelGod: 40% 選上了 01/31 10:01
→ AxelGod: 誰理你 01/31 10:01
→ AxelGod: 東廠 哈哈哈 好日子來了 01/31 10:01
→ lovesleep68: 免責也是現在免責，你知道隔壁小說界被禁多慘… 01/31 10:01
→ diplomaMill: 開會的時候味道人士把「我覺得」當真理沒看到你有反 01/31 10:01
→ diplomaMill: 應，對二次元卻重拳出擊484 01/31 10:01
→ oasis404: 我早就寫信了，有版友私信我叫我一起寫的 01/31 10:01
→ lovesleep68: bl和羅森都入獄了 01/31 10:01
推 jeeyi345: 還以為兒童肛肛是世界真理喔 01/31 10:01
推 aotom: 好 你可以跟大眾推廣支持二次元色情，這邊大家應該都舉雙 01/31 10:02
→ aotom: 手贊成 01/31 10:02
→ siro0207: 是要人上街去反對被任何形式的管制 01/31 10:02
推 qd6590: 這件事不能往色圖那條路走 那是不會成功的 要打就是打沒 01/31 10:02
→ qd6590: 有監控 iwin權責無限上網 01/31 10:02
→ diplomaMill: 想當年有人拿中國禁bl說要支持xx才能維護神聖蘿碼帝 01/31 10:02
推 FinnF: 推 01/31 10:02
→ diplomaMill: 國，現在看來，選的真好（ 01/31 10:02
→ a20351: 打著兒少的大旗做思想審查阿 01/31 10:02
→ siro0207: 一個是要大眾一起支持二次元色情 一個是要別人別管我私 01/31 10:03
→ qd6590: 你主張色圖自由 你知我知獨眼龍知 但有心人輕鬆抹你兒色 01/31 10:03
→ qd6590: 直接原地爆炸 模糊焦點 01/31 10:03
推 Belfast: 整天喊言論自由，卻連連它的定義都搞不清楚，查一下雙軌 01/31 10:03
→ Belfast: 理論，言論自由還是有區分的 01/31 10:03
推 JohnShao: 原po這串看來也是沒啥用，明明是行政程序上出問題卻總是 01/31 10:03
→ JohnShao: 有人帶風向說是要支持兒少，然後被卷進去吵的還一堆 01/31 10:03
→ siro0207: 底下的興趣 兩者差這麼多 但卻有某些人偏要誤導人用前者 01/31 10:04
推 Samurai: 沒錯，還是有腦袋清醒的人，講兒少就輸了，重點是行政權 01/31 10:04
→ Samurai: 無限擴張 01/31 10:04
推 kl40: 這就濫權了還在吵兒不兒少 NCC濫權才是最大問題好嗎 01/31 10:04
推 jeeyi345: 管什麼都一樣 管思想合理？換殺人 創作影像讓審查單位 01/31 10:04
→ jeeyi345: 覺得你意圖殺人就有罪合理？ 01/31 10:04
→ KudanAkito: 問題不就是道德高地高到有行政瑕疵也沒人反對 01/31 10:04
推 hirundo: 乖乖聽話 01/31 10:05
推 lovesleep68: 因為你想走改善行政程序，但對方會針對兒少打… 01/31 10:06
→ KudanAkito: 你要再怎麼代換這是監控問題 當大家來關心的時候 01/31 10:06
→ KudanAkito: 那個源頭還不是有色圖被要求刪掉不得公開而已 01/31 10:06
→ SangoGO: 雖然打濫權是該主要的，但現在問iWin審查機制濫了什麼權 01/31 10:06
→ SangoGO: ，回馬槍還是會把主戰場搞回虛擬色情/虛擬兒色上…就是 01/31 10:06
→ SangoGO: 最大的不利 01/31 10:06
→ marinetauren: 模糊焦點到要人上街喊兒色的就是來洗地的而已 01/31 10:06
推 KingKingCold: 這議題最大的問題在於濫權+1 因為濫權會蔓延到所有 01/31 10:06
→ KingKingCold: 議題 更別提這所謂的兒少 包山包海 遠超過所謂的兒 01/31 10:06
→ KingKingCold: 少色情 根本不構成審查網路的理由 01/31 10:06
→ lovesleep68: 夜夜秀一個背景不對，一個身障發言，傳統媒體一發聲 01/31 10:06
→ KingKingCold: 今天”小鬼”兩個字就能構成審查藉口跟濫權行為 01/31 10:07
→ KudanAkito: 那之前未經證實消息要被標示你怎麼不抗議 01/31 10:07
→ KingKingCold: 你還以為只是單純的二次元兒少色情而已嗎? 01/31 10:07
→ lovesleep68: 直接逆風，廠商都跑光了，今天統統媒體直接把比較誇 01/31 10:07
→ lovesleep68: 張的圖片，po在新聞上，你就輸了… 01/31 10:07
推 william45682: 同意 01/31 10:08
推 coca5108000: 現實就是沒人動的了NCC，背後是誰大家都知道，你說濫 01/31 10:08
→ coca5108000: 權又怎樣，關鍵是沒有有效反抗力量，更別說這個議題 01/31 10:08
→ coca5108000: 上不了檯面，直接組織空軍抹你挺兒少色情就完了 01/31 10:08
→ wcp59478: 髒兮兮不意外 01/31 10:08
→ wcp59478: 40%的選擇 好日子要來囉 01/31 10:08
→ gm3252: 邏輯正確 01/31 10:09
推 rabbit61677: NCC標準就是最高的那種，我自己的判斷準則的話 01/31 10:09
→ lovesleep68: 我也常看 wingkauzy的文，所以我知道一po到傳統媒體 01/31 10:09
→ rabbit61677: 用詞或圖片會不會給未成年人看，敢就沒兒少問題 01/31 10:09
推 roger2623900: 道理大家都懂啦… 問題就是政治就不是有道理就能 01/31 10:09
→ roger2623900: 大聲 不在乎政治就是被政治越來越限縮而已 有哪個 01/31 10:09
→ roger2623900: 政治人物哪間媒體挺我們？ 沒有你就只能乖乖被管制 01/31 10:09
→ lovesleep68: 基本上輸定了… 01/31 10:09
推 Samurai: 執政唯一會怕的就是選舉輸，什麼抗議都沒用 01/31 10:09
→ RoMaybe: Iwin認為二次元等於兒色是擴大解釋 Iwin以後不只管兒色 01/31 10:10
→ RoMaybe: 是合理解讀 01/31 10:10
推 Blazeleo819: 要訴求的重點應該是現行制度判定過於武斷，甚至有人 01/31 10:10
→ Blazeleo819: 能濫用檢舉來影響商業行為， 01/31 10:10
推 soda54020: 某群：要自立自強、跟立委說、遊行 01/31 10:11
推 CCNK: NCC那句就很嗆啊 不用吵這個，聽話辦事就對了 01/31 10:11
→ SangoGO: 非ACG喜好者看這議題恐怕還覺得你說濫權只是在杞人憂天 01/31 10:11
推 cc10601cc: 還在投變18+ 笑死 為啥是我們要改啊 01/31 10:12
推 qd6590: 只看選票iwin就贏定了啊 他鎖你色圖掉的票又不會比保守派 01/31 10:12
→ qd6590: 多 ACG就不是真的主流文化 01/31 10:12
→ roger2623900: 媒體很可怕的 你看大如夜夜秀都能被打到供應商跑一 01/31 10:12
→ roger2623900: 堆 現在政府操控媒體 你要發聲更困難了 01/31 10:12
推 rhox: 人家連整個電視台都能弄沒了，你宅文化算什麼 01/31 10:12
推 Fuuin: 這次的事情風向太詭異 肯定有高層外包勢力介入啦 01/31 10:13
→ RoMaybe: 想贏就討論怎麼限權還比較有機會 打輿論沒贏面 連打NCC 01/31 10:13
→ RoMaybe: 這種輿論雜魚都沒多少勝率 01/31 10:13
推 iam0718: 推這篇 對酪梨無感 但那種審查手段就是噁心 01/31 10:13
推 KingKingCold: 畢竟我們是跟對岸同文同種的中國人 聽話辦事就對了 01/31 10:14
推 wtfconk: 問就是中介法變形虫 01/31 10:14
→ roger2623900: 為什麼是我們要改 請問我們宅宅有哪個當政治人物掌 01/31 10:14
→ roger2623900: 權嗎？ 沒有的話就是乖乖當狗被管啊 因為我們就是 01/31 10:14
→ roger2623900: 少數 連發聲的媒體都沒有 01/31 10:14
→ wtfconk: 4成台灣人的選擇,勿嘴 01/31 10:15
推 qd6590: 為什麼要切開色圖訴求就是因為很容易被帶偏啊 你色圖又沒 01/31 10:15
→ qd6590: 18禁tag 今天要帶風向 隨便拿一張擦邊蘿莉圖 你說沒露點 01/31 10:15
→ qd6590: 沒犯法 啊問題是帶風向的人給外界看就覺得你噁男而已 01/31 10:15
推 iam0718: 當初反中介就是支持兒童性剝削的玩意又要再搞了 01/31 10:16
推 mouscat: 這事情真的很怪 明明當年中介法也是因行政權介入過大以 01/31 10:16
→ qd6590: 沒辦法拿到社會上一定聲量支持是不可能繼續前進的 01/31 10:16
→ mouscat: 及裁罰標準不明確的理由喊停 現在這齣有什麼不同？ 01/31 10:16
推 tasin: 為什麼是我們要改，是，NCC問題很大，但誰要出來發聲或是組 01/31 10:17
→ tasin: 織對策？通篇還是沒有啊 01/31 10:17
→ kl40: 沒啥不同 只是很多人以為這刀不會砍到自己 01/31 10:17
推 qd6590: 我沒有說一定要上18禁標語啊 我意思是你不能拿色圖出來講 01/31 10:18
噓 leo125160909: 你說的對，快去跟法官說 01/31 10:18
推 KingKingCold: 因為中介法管山管海 打擊面太大 各界反駁與反抗的輿 01/31 10:19
→ KingKingCold: 論可以團結凝聚 反抗聲音太大就不敢強推 01/31 10:19
→ KingKingCold: 現在”某組織”學乖了 懂得分化團結 個個擊破 先挑最 01/31 10:19
→ KingKingCold: 政治正確的兒少法 最軟的柿子宅文化下手 輿論不只無 01/31 10:19
→ KingKingCold: 法凝聚 當初反對中介法的其他次文化跟團體 搞不好還 01/31 10:19
→ KingKingCold: 會在道德大旗的旗下反過來跟著檢討宅文化 01/31 10:19
→ qd6590: 就像以前同性戀要抗爭的時候 他們不會拿襪子套屌性愛自由 01/31 10:19
→ qd6590: 出來講 他們會盡量往這是基本人權靠攏 01/31 10:19
推 ImCasual: 推 01/31 10:19
→ KingKingCold: 不得不說這種把數位中介法分割著賣 重新包裝再上市 01/31 10:19
推 palapalanhu: 啊就自己選出來的啊 01/31 10:20
→ KingKingCold: 的手法確實很聰明 他們已經贏了 01/31 10:20
推 sai007788: 這是違反言論自由，不是什麼蘿莉控，你除非你在網路上 01/31 10:20
→ sai007788: 是指定對象恐嚇，或者是你所陳列的物件有達到犯罪標準 01/31 10:20
→ sai007788: ，否則人家為什麼可以想要你幹嘛就幹嘛，這已經侵犯到 01/31 10:20
→ sai007788: 你的自由了 01/31 10:20
推 aaaaooo: 真 溫水煮青蛙 01/31 10:20
→ KingKingCold: 中介法這種不用專業能力就看得出來非常危險的東西 01/31 10:21
→ KingKingCold: 被他們用這種形式在不到兩年內重新推出來 真的很懂 01/31 10:21
→ KingKingCold: 如果大眾不能看清楚這鬼東西跟中介法本質上沒兩樣 01/31 10:21
推 hwsh60013: 但你在虎之穴賣18禁本也要標示18禁啊 01/31 10:21
→ KingKingCold: 進而團結起來做出反抗 基本上是沒救了 01/31 10:21
→ KingKingCold: 而台灣大眾…..看清兩者本質相同並團結起來的機率 01/31 10:22
→ KingKingCold: 是0 01/31 10:22
→ hwsh60013: 限制級的東西要標示警語或年齡防護一直都是這樣 問題是 01/31 10:22
→ hwsh60013: 什麼是限制級他們說了算 01/31 10:22
推 X2LC8: 正確給推 01/31 10:22
→ sai007788: 到現在還不知道自己該注意這是什麼狀況，今天換個東西 01/31 10:22
→ sai007788: 講他要你下架就下架，不需要通過任何司法單位就可以脅 01/31 10:23
→ sai007788: 迫你，到時候你什麼都不能講了 01/31 10:23
推 roger2623900: 看夜夜秀就知道政府在清算網路發聲管道了 只是人家 01/31 10:23
→ roger2623900: 比較大所以要溫水煮青蛙 用媒體帶歧視言論風向 我 01/31 10:23
→ roger2623900: 們的話完全沒有任何夠力的媒體在 一刀殺掉就夠了 01/31 10:23
推 PSP1234: 最大問題就是羅利色圖不合法啊 誰敢為了這個上街遊行 01/31 10:24
→ sai007788: 限制級還有告訴你說什麼東西不可以露出來什麼事情不可 01/31 10:25
→ sai007788: 以做，有做的就算限制級，可是現在就是跟你玩個人心證 01/31 10:25
→ sai007788: ，你根本不知道講哪句話會被人家要求下架，你根本不知 01/31 10:25
→ sai007788: 道貼什麼東西會被人家要求下架，所以我為什麼說先死的 01/31 10:25
→ sai007788: 一定是PTT，因為這邊上從站長下至版主沒有一個人能夠 01/31 10:25
→ sai007788: 替你扛責任 01/31 10:25
→ sai007788: 而他們唯一能做的就是把你的文章砍掉，因為他們不敢砍 01/31 10:26
→ sai007788: ，他們就要出來幫你扛子彈 01/31 10:26
推 wayne666: 你可以學同性戀上街遊行爭取權益啊，但就像是一般人看 01/31 10:26
→ wayne666: 甲穿一條內褲走很丟臉一樣，你難道要高舉蘿莉色圖嗎 01/31 10:26
推 HappyKH: 推 01/31 10:26
推 kl40: 雌小鬼三個字怎麼可能會判兒少 但現在iwin就叫你下架了啦 01/31 10:28
推 qoo60606: 同意 雖然我也對酪梨不行但這個真的太過了 01/31 10:28
推 torahiko: 沒事 現在只要看到社群有人放兒童照就檢舉 一起來 01/31 10:29
推 wayne666: 而且ncc背後的推手是誰，我想有腦的都知道 01/31 10:29
→ kl40: 問題根本就不是兒不兒少 再講上街的我看都當網軍好了 01/31 10:29
推 p597fg: 邏輯正確 01/31 10:29
→ sai007788: 不要再把炮火轉成什麼蘿莉色圖，現在是人家擺明告訴你 01/31 10:29
→ sai007788: 我就是要強姦你的言論自由，今天不是這個圖也會是其他 01/31 10:29
→ sai007788: 任何一樣東西，甚至是文字，因為這是個人行政問題所以 01/31 10:29
→ sai007788: 你不知道他覺得哪一個東西會捅到他的玻璃心，有可能你 01/31 10:29
→ sai007788: 說好色兩個字他就說你試圖侵犯未成年少女他要你砍掉這 01/31 10:29
→ sai007788: 篇文章 01/31 10:29
推 MaxGDAM: 人家有40%的民意支持 01/31 10:29
→ sai007788: 因為沒有標準在所以你不知道該怎麼辦，然後這個ptt他 01/31 10:30
→ sai007788: 們能做的事情就是幫你砍掉文章，因為他們不想幫你扛責 01/31 10:30
→ sai007788: 任 01/31 10:30
推 tai890123: 到底為啥有人一直覺得就是酪梨問題啊 01/31 10:30
→ tai890123: 問題是流程跟標準啊 01/31 10:30
→ wcp59478: 去IG跟FB找有人曬小孩每看一篇就檢舉一篇總加速阿(X 01/31 10:30
→ sai007788: 所以我建議你們還是做好放棄ptt的覺悟，黨要開始抄家 01/31 10:30
→ sai007788: 了 01/31 10:30
→ tai890123: 今天是酪梨 明天換另一個 反正他們說的算 01/31 10:31
→ tai890123: 只要達到限制我們言論自由就行 01/31 10:31
推 sai007788: 現在在說要你舉蘿莉色圖上階街遊行的，他們的想法就是 01/31 10:33
→ sai007788: 要打迷糊仗，這個是共匪最會的 01/31 10:33
→ sai007788: 他就是要把你們這群要求言論自由的人打成蘿莉控性犯罪 01/31 10:33
→ sai007788: 份子 01/31 10:33
推 realshayne: 舉例下一個就是用同樣方式說要限制假消息和打擊詐騙 01/31 10:34
→ sai007788: 他們抄共產黨起家的，他們自然是玩共產黨的玩法，只是 01/31 10:35
→ sai007788: 之前權利還不夠而已 01/31 10:35
推 winklly: 黨要給一個民間機關公家權力，想也知道不安好心啊 01/31 10:36
推 AdventurerCC: 垃圾ncc，強烈要求聲請釋憲打臉這個垃圾機關，明明 01/31 10:36
→ AdventurerCC: 白白限制言論自由 01/31 10:36
推 sai007788: 他今天他也不問你是什麼狀況他就要你乖乖閉嘴照做就好 01/31 10:37
→ sai007788: ，你覺得以後其他的東西他會聽你的話嗎 01/31 10:37
推 mouscat: 要趁亂帶風向護航夜夜秀的還是省省 01/31 10:37
推 no26lathe: 不出來說你網路嘴炮 出來貼你兒色標籤 無視濫權問題 01/31 10:38
→ no26lathe: 怎麼樣都是爽贏 真的很棒 01/31 10:38
→ sai007788: 帶頭的會直接嗆說在那吵什麼，下面的人就會叫你閉嘴乖 01/31 10:38
→ sai007788: 乖做，以後你們就通通不用講話了 01/31 10:38
推 iam0718: 誰理你們 早就給拒絕了 01/31 10:39
推 winklly: 嫌NCC這東廠效率太差吧 再弄個iwin不受監督 01/31 10:39
推 Darnatos: 可惜神經病拿著槍 01/31 10:40
推 wayne666: 吵這麼多，反ncc遊行館長就出來辦過了，有用嗎？主流民 01/31 10:41
→ wayne666: 意就是如此，說不定推文的一堆選舉乖乖歸隊的 01/31 10:41
→ sai007788: 他們早就忘記自焚的那個人叫什麼名字了，你們以後想要 01/31 10:41
→ sai007788: 說真話可能要拿命換，還在那邊『他們是他們我們是我們 01/31 10:41
→ sai007788: 』 01/31 10:41
推 jaeomes: 先不論言論自由 這個一通過 台灣就不可能發展ACG產業了 01/31 10:42
→ jaeomes: 整個死掉 01/31 10:42
→ ThreekRoger: 這種東西就跟違建一樣 你硬要丟到檯面上大家一起死 01/31 10:42
推 leshphon: 我記得前幾個月有人辦過反NCC，但最後他們失敗了。 01/31 10:42
→ sai007788: 另外一個勢力的人還會怕星條旗，這個跟共產黨系出同源 01/31 10:43
→ sai007788: 的是完全沒在怕的，反正他賣芒果乾就好了，你吃不吃的 01/31 10:43
→ sai007788: 到根本不重要 01/31 10:43
推 wayne666: 而且要鬧大就是跟對岸前陣子公仔被禁一樣，發個幾篇報 01/31 10:43
→ wayne666: 導直接打垮 01/31 10:43
推 hwsh60013: 討論iwin就討論iwin 不要趁亂護航那個爛節目 01/31 10:44
→ sai007788: 都過了這麼多年了也該發現芒果乾跟武力犯台是同樣的一 01/31 10:44
→ sai007788: 樣東西，就是拿來維權的，開始要亂了芒果乾就拿出來， 01/31 10:44
→ sai007788: 對岸也是開始要亂了就說不惜武力犯台 01/31 10:44
→ wayne666: 圈外人誰管你，反正看起來就是汙穢的東西 01/31 10:44
→ sai007788: 反正只要我說不惜武力犯台黨員就自動歸隊 01/31 10:45
推 winklly: 限制言論自由超級自由心證的顏色一對根本暢所欲言 違建 01/31 10:45
→ winklly: 起碼還有明確的建築可以判 01/31 10:45
推 Neptunia: NCC:不用吵這個，聽話辦事 01/31 10:46
推 tai890123: 如果是侵犯到言論自由 外面人就會管了 01/31 10:46
推 sai007788: 現在就不是嗎？現在就已經是了，非公家機關，非司法單 01/31 10:47
→ sai007788: 位，個人心證覺得你有問題，要求相關單位把你的言論下 01/31 10:47
→ sai007788: 架 01/31 10:47
→ sai007788: 只有搞不清楚狀況的人還在那邊自以為是 01/31 10:48
→ sai007788: 然後NCC更是違法要求各單位侵犯人民言論自由 01/31 10:50
→ sai007788: 叫出來抗議的時候居然叫你乖乖閉嘴做事就好 01/31 10:50
推 KingKingCold: 現在是 已經侵犯到言論自由了 只是沒有侵犯到”他們 01/31 10:50
→ KingKingCold: “的言論自由 只要外面人覺得沒侵犯到自己的言論自由 01/31 10:50
→ KingKingCold: 就不會管 聽話辦事就好 01/31 10:50
→ sai007788: 你們讀的書不可能比我少，學歷不可能比我低，你們的思 01/31 10:51
→ sai007788: 考能力也一定比我好，希望你們自己想清楚現在是什麼狀 01/31 10:51
→ sai007788: 況 01/31 10:51
→ KingKingCold: divide and conquer 個個擊破你各位的言論自由 01/31 10:51
→ KingKingCold: 等你想管的時候 也已經管不到了 嘻嘻 01/31 10:51
→ sai007788: 不要等到沒有人可以為你說話的時候你才發現自己的言論 01/31 10:51
→ sai007788: 自由已經消失了 01/31 10:51
→ sai007788: 如果你們覺得西洽太小聲音聽不到請你們去其他地方告訴 01/31 10:53
→ sai007788: 大家你們的言論自由正在逐漸被侵犯，今天我說一句小鬼 01/31 10:53
→ sai007788: 我的文章就不見了，以後你說一句醫生不會看病，你的文 01/31 10:53
→ sai007788: 章也就不見了 01/31 10:53
→ sai007788: 再來你不管說什麼你的文章都不會再出現了 01/31 10:53
推 groundmon: 認同 01/31 10:54
→ sai007788: 以後我們的網路就像對岸的新聞一樣，下面什麼言論都沒 01/31 10:54
→ sai007788: 有，因為都被砍掉了 01/31 10:54
推 webberfun: 認同 噁心NCC 01/31 10:55
推 shinjangli: 現在的重點不是大家都只剩一張嘴，正在乖乖地等好日子 01/31 10:55
→ shinjangli: 到來嗎？ 01/31 10:55
→ mouscat: 要滑坡是個人自由 不過邏輯不嚴謹的論述是不能說服人的 01/31 10:57
噓 symphoeuni: 就不演了阿 NCC濫權也不是一天兩天的事 01/31 10:59
→ symphoeuni: 自己的選擇or裝睡or被洗腦 選一個 01/31 10:59
推 yangtsur: 想到最近 H&M 的兒童回歸校園春季促銷照-兩個小女生 01/31 10:59
推 sai007788: 反正我自己該說的都說了我還能活多久我也不知道，也許 01/31 10:59
→ sai007788: 在事情惡化到不可收拾之前我已經先死了 01/31 10:59
→ yangtsur: 穿及膝一件式裙裝也被檢舉為色情圖片..可能未來只有全罩 01/31 10:59
→ sai007788: 那剩下就是你們的事情了，反正我先死了 01/31 10:59
→ yangtsur: 的服裝才可以了 01/31 10:59
推 dnek: 真的去強姦反而輕輕放下，對付網友重拳出擊 01/31 11:00
→ yangtsur: HM那張照片我反覆看都看不出哪點可以檢舉的,直到有人提 01/31 11:00
→ yangtsur: 出才曉得喔原來審查人員覺得這樣很色所以檢舉.那是你審 01/31 11:00
→ yangtsur: 人員心態本來就不正常吧 01/31 11:00
推 shirokase: 這篇中肯，現行就是台北電腦同業公會，幹它媽的藉NCC 01/31 11:01
→ shirokase: 與Iwin在那雞毛當令箭 01/31 11:01
推 Jacksalmon52: #照做就對了 01/31 11:01
推 zxcasdzsd: 同樣這篇 01/31 11:05
→ zxcasdzsd: 同意 01/31 11:05
推 yashiro: 就數位東廠啊！奉勸在NCC上班的狗 01/31 11:05
→ yashiro: 沒有錦衣衛的本事不要肖想當錦衣衛 01/31 11:06
→ Lisanity: 欸對啊 為什麼現在變成在討論那個節目了 01/31 11:10
推 satoranbo: 那講這麼多篇，你各位有什麼方式可以解決現在的困境嗎 01/31 11:10
→ satoranbo: ？ 找政治人物？ 媒體？ 還是上街抗議？ 不可能什麼事 01/31 11:10
→ satoranbo: 都不做就期待iWin自然消失吧？ 01/31 11:10
→ Lisanity: 是不是有人在幫忙帶4-11風向啊= = 01/31 11:10
推 stu25936: 對啊 正常邏輯就是這樣 01/31 11:12
推 jeerlion: 這個議題就算是上街頭也注定挨打，傳統媒體報導往你們 01/31 11:15
→ jeerlion: 臉上貼兒童色情四字，社會風向就會撻伐了，乖乖喜迎好 01/31 11:15
→ jeerlion: 日 01/31 11:15
推 strray: iwin不會消失 40%選出來的 01/31 11:21
→ ghostxx: 重點是濫權無責無監管，不要被兒色帶偏問題那不可能碰 01/31 11:26
推 WatsonChao: 上街抗議政府?網軍馬上帶風向把你鬥臭 01/31 11:27
推 fspd4322: 自己選的 01/31 11:29
→ bnn: 投共產黨就是為了享受共產黨治下的生活啊 01/31 11:30
推 s1032kj: 我黨要失去政權了當然要限制網路自由不然敗亡大陸又要發 01/31 11:35
→ s1032kj: 生 01/31 11:35
推 CowGundam: 你說得對，然後現狀有任何改變嗎 01/31 11:39
→ as81349507: 確實，有違法你法辦他而不是製造一個不受監督的法人去 01/31 11:42
→ as81349507: 壓迫平台 01/31 11:42
推 W22938427: 比照簡雍標準，把我們都抓起來好了 01/31 11:42
噓 vankojau: 氣噗噗，看得真可憐 01/31 11:43
推 NosenceJohn: 濫權的東廠機關= = 01/31 11:47
→ ashjkn5586: 就沒什麼好方法阿，上街很困難，找政治人物?他們也不 01/31 11:47
→ ashjkn5586: 太可能會為了這種有兒色爭議的事出聲，最容易的嘗試 01/31 11:47
→ ashjkn5586: 就是投票換人看看，但投票率嘛…我看也沒戲 投票率 01/31 11:48
→ ashjkn5586: 最高那群八成比較支持iwin 01/31 11:48
推 abaddon: 台灣是自由民主的國家，政府是人民選出來的，如果政府政 01/31 11:50
→ abaddon: 策有違人民的意志，大可在選舉時下架，但目前台灣主流民 01/31 11:50
→ abaddon: 意就是這樣，說穿了對這議題有意見的就是極少數的人，沒 01/31 11:50
→ abaddon: 人發聲不是在正常不過的事嗎？ 01/31 11:50
推 delmonika: 有人文盲欸，大家討論根本不是ㄌㄌ問題，而是在於你憑 01/31 11:50
→ delmonika: 甚麼說有就是有，還在那扯ㄌㄌ遊行跟喜歡體位 01/31 11:50
推 joy3252355: 幫你高調 01/31 11:52
→ louisc123: 但那是這件犯行真的發生之後的事情<<僅針對這句個人非 01/31 11:54
→ louisc123: 常不認同 有些事情在事前就應該避免 不是事後才處理 01/31 11:54
推 CarbonK: 說得好，可惜這裡是鬼島 01/31 11:56
推 brainpowered: 好日子來了 01/31 12:02
→ siro0207: 有些事情在事前就應該避免?這就表示你價值觀是有罪推定 01/31 12:09
→ siro0207: 把人都當成犯罪預備軍來看 01/31 12:10
推 smart0eddie: 畢竟是 01/31 12:11
推 rickey1270: 自己選的啊，跪著也得走完啊！ 01/31 12:13
→ rickey1270: 那現在有人懷疑528樓有罪請問可以直接判刑了嗎？知不 01/31 12:15
→ rickey1270: 知道自己在說什麼啊，根本沒發生的事情你要提前預防的 01/31 12:15
→ rickey1270: 方法——就彷彿報警求助有人自殺，然後警方到場開槍打 01/31 12:15
→ rickey1270: 死人一樣，解決自殺了，噁心 01/31 12:15
→ rickey1270: 雖然我感覺已經沒看過相關新聞了，可能不想關住了了吧 01/31 12:17
→ rickey1270: ，例如所謂的新北鬼父，那現在新北有鬼父，要不要把所 01/31 12:17
→ rickey1270: 有在新北的男性抓去去勢啊，大腦呢？？？預防啊 01/31 12:17
推 kuyuzu: 推一下，這篇講得滿精準的，這邊是女性向讀者/創作者，理 01/31 12:19
→ kuyuzu: 論上不會受到這波iwin影響，但真的無法接受「沒有法源、有 01/31 12:20
→ kuyuzu: 權無責，標準不明」的人治審查來叫人下架就下架 01/31 12:21
推 VSirin: 說得好 但拿兒色抹黑我們 01/31 12:23
→ VSirin: 圈外人可能多數難辨真假 可悲 01/31 12:23
推 vin312789: 我想問 國外禁止兒童色情創作的理由 不包括預防犯罪嗎 01/31 12:26
推 SYD72: 懂得都懂 但要改變就是上街遊行 01/31 12:27
推 notneme159: 幫高調 01/31 12:30
推 mouscat: 你要事前預防可以 但做法是建立制度與社區互助協同的保 01/31 12:48
→ mouscat: 護網機制 不是用人治濫權手段 01/31 12:48
推 EricTao: 去迪士尼買米妮髮箍的也要法辦ㄇ 01/31 12:48
→ mouscat: 事實就是保守勢力始終就是這麼大 過去沒事只是剛好沒發 01/31 12:50
→ mouscat: 生而已 兒少法跟iwin也不是新東西 01/31 12:50
推 usercode: 現實就是一堆吳宗憲等級的白X才會這樣，覺得扁奶就是未 01/31 12:51
→ usercode: 成年、矮子就是酪梨，看ACG就直接被歸類在噁宅 01/31 12:51
→ jaeomes: 說實在想犯罪的就是想犯了 不會因為禁這些 這種人就不會 01/31 12:53
→ jaeomes: 想犯 01/31 12:53
推 warren1113: 好了啦 這種東西不管在哪國都是閉嘴默默看 網路上一堆 01/31 12:55
→ warren1113: 傻蛋嫌火不夠大還拼命加油 01/31 12:55
→ warren1113: 閉嘴等風頭過去很難嗎 01/31 12:56
→ warren1113: 這跟同婚議題差很多好嗎？同婚議題是保守派會反對 這 01/31 12:57
→ warren1113: 個議題是不管誰都會反對好嗎 01/31 12:57
→ siro0207: 所以就說搞錯議題了啊 到底是要誤導幾次? 01/31 13:00
→ siro0207: 這個訴求不是要大眾支持二次元兒色 而是訴求不要監管私 01/31 13:01
→ siro0207: 人興趣 01/31 13:01
推 mouscat: 麻煩就在保守派這次能用道德正確護航濫權疑慮 01/31 13:06
→ siro0207: 一直拿前者在那講大眾不可能有人支持 然而事實上本來就 01/31 13:07
→ siro0207: 沒人打算要大眾支持二次元兒色 01/31 13:09
推 rmt05: 認同 01/31 13:10
→ siro0207: 人家只是私底下玩自己的興趣 為什麼還要上街獲得大眾的 01/31 13:11
→ siro0207: 支持才能私底下自己玩? 01/31 13:11
推 wilson200106: 搞錯議題了，那你們的議題有在推動嗎？ 01/31 13:25
→ wilson200106: 你們的議題，現在得到哪個團體發揚和承諾了嗎？ 01/31 13:25
→ wilson200106: 我只能說現在上面那群當初也是靠行動去闖的，上去以 01/31 13:27
→ wilson200106: 後成果怎麼樣每人感受不同，但現在的人怎麼變成光說 01/31 13:27
→ wilson200106: 不做了…真的重視的話不是該要動起來嗎？ 01/31 13:27
推 kacaring: 這篇論述清晰。重點從來不是兒少色情而是公權力的無理擴 01/31 13:27
→ kacaring: 張 01/31 13:27
→ siro0207: 現在大家不就是在討論? 然後就有某群人一直在誤導啊 01/31 13:29
推 wres666: 推 01/31 13:29
→ siro0207: 如果連在誤導的人都解決不了 動起來是會有用? 01/31 13:33
→ vin312789: 如果重點是法規和監督 那內文不是有些例子都講錯了 01/31 13:33
→ louisc123: 關有罪推定 犯人預備軍什麼事 ？只管狀況發生後的處理 01/31 13:35
→ louisc123: 不考慮預防 舉個或許不太洽當的例子 反正騎太快要麻撞 01/31 13:35
→ louisc123: 死自己 要麻撞死別人 撞到在考慮就好啦 幹麻設速限 幹 01/31 13:35
→ louisc123: 麻抓超速 有事等撞到再說 這樣絕對沒有比較好吧 01/31 13:35
→ siro0207: 你這舉例就在亂扯啊 前提就不對了 超速有危險並非”我覺 01/31 13:40
推 hit0123: 管控言論 媒體 01/31 13:41
→ siro0207: 得”有危險所以才要限速 但限二次元兒色的理由都是”我覺 01/31 13:41
→ siro0207: 得”有人拿來犯罪所以要限 你的觀點已經把二次元兒色跟 01/31 13:42
→ siro0207: 會讓人犯罪畫上了等號 才會認為限制它可以”預防”犯罪 01/31 13:43
→ siro0207: 要一起來用”我覺得”來判斷事情的話誰不會? 我也可以說在 01/31 13:45
→ siro0207: 二次元兒色消滅之後 “我覺得”這些人無處發洩慾望 可能會 01/31 13:46
→ siro0207: 往三次元下手 那你覺得這樣有預防到犯罪嗎? 01/31 13:47
→ louisc123: 嗯…或許你才是對的 上面那段打完 我突然想到 蘿莉控未 01/31 13:50
推 ericayou: 好日子來臨力 01/31 13:50
→ louisc123: 犯罪前合不合理 不考慮持有被FBI抓的狀況下 01/31 13:50
→ wilson200106: 我懂siro大的意思，所以光這議題一個論壇內部都還沒 01/31 13:55
→ wilson200106: 很有效取得方向，那當然就推不了… 01/31 13:55
→ wilson200106: 所以要真的有效果，找kol出來主導，確認議題主軸， 01/31 13:57
→ wilson200106: 爭取民代支持，現在看起來來八字沒一撇就是 01/31 13:57
推 wangyc: 現實哪個議題可以不上街只在網路上吵就能推動的？ 01/31 13:57
推 shawncarter: 不上街就團結起來找民代發聲也是可以的嘛 但是很遺 01/31 14:03
→ shawncarter: 憾 我想不到哪一個民代敢跟這個議題掛鉤 01/31 14:03
推 harryzx0: 同意 但對方手上兒少法這旗子可大了 01/31 14:13
→ harryzx0: 一句打擊兒色 輿論就默默站過去 01/31 14:13
推 ks007: 不要四成 01/31 14:42
推 YellowTiger: 這篇中肯 01/31 15:24
推 TWayne: 黨不喜歡這篇文章 01/31 15:30
推 dreaminon: 這時候我鼓勵大家要激進反對這種組織存在，應當廢止 01/31 15:53
推 PekoKiara: 聽話辦事就對了 人家都這麼說了還扛著兒少大旗 無敵了 01/31 16:21
推 jeans1020: 簡雍: 彼人欲行淫，何以不縛？ 01/31 16:27
推 FUPOM: 看一下跟自己站在同一邊的是甚麼貨色好嗎 01/31 17:07
推 ohrring: 超爽ㄉ 距離北韓又更近ㄌ 01/31 17:15
→ tetsu327: 共產黨那一套就真的在上演 一堆人裝沒看到 01/31 17:27
推 e76541: 党槍在手 01/31 17:42
推 opeminbod001: 也不愛蘿莉控 但現在亂管的就是越界了 01/31 17:51
推 h11103: 看來鬼父要變多了，嘻嘻 01/31 17:53
→ NaNaSe88: 其實審查早就開始了，然後討論這件事又變成討論板風， 01/31 18:16
→ NaNaSe88: 哈哈 01/31 18:16
推 FJCUlazycat: 說你犯法就犯法！ 01/31 19:14
ref. https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1706694553.A.58E.html
https://tw.nextapple.com/life/20240131/FB3BDB062173B212D6AE40B718C7FC46
300歲的龍族也沒用！平胸、3頭身都算幼態 羞恥貼文恐觸刑事
【記者陳怡文／台北報導】近日PTT論壇「C_Chat板」因部分貼文涉及兒少性剝削議題遭
下架，引發網友質疑「他們的二次元少女就要消失了」，NCC揪學者、PTT、巴哈姆特等業
者開會，傳業者詢問評判標準，NCC竟稱「不用吵這個，聽話辦事就對了」，對此，NCC否
認沒說過這句話，論壇主辦方「iWIN」也證明，NCC只開場跟結尾，但iWIN直言，即便設
定的「幼態」對象是成年人，或是龍族300歲，但「體型幼態」初步認定，就是違反兒少
性剝削防制條例第38條，不是行政罰，而是刑事犯罪，而醫學界都有孩子發育的量表，會
以國小3年級或2年級以下，可能頭身比比較小，如3頭身、臉部樣子、胸部發育不大，幾
乎是平的狀態，即便把性交的接合處打馬賽克，但事實上就可以看出幼態角色有性交行為
，由於引起他人性慾、羞恥的部分，就沒有限定在真實人類上。
iWIN網路內容防護執行秘書劉昱均表示，12月有收到民眾檢舉好幾個網址，包含PTT內的
一篇貼文，某平台介紹1個成人遊戲，PTT的貼文是純文字的，並提供介紹成人遊戲的平台
網址。
劉昱均針對成人遊戲的平台網址做說明，裡面有圖有文，他們就很猶豫在這件事情到底應
該要用哪一個法令來通知，因內容就是在說一群女性，就是一群女性在捍衛地球，是日本
的成人遊戲，所有的女性都非擬真實人類，是動漫的畫法，但畫的都很像孩子，「幼態」
就是會讓人覺得很像小學生的體型，至於成熟的青少年、發育較成熟的這種比較難判斷。
劉昱均說，醫學界都有孩子發育的量表，會以國小3年級或2年級以下，可能頭身比比較小
，如3頭身、臉部樣子、胸部發育都不會大，幾乎是平的狀態，而該遊戲中有把性交的接
合處打馬賽克，但事實上就可以看出幼態角色有性交行為。
處理的同事有去詢問NGO、縣市政府，會去討論是因為蝦皮上面有AI擬真人類兒少拔除，
縣市政府就有發文詢問衛福部擬真人類圖畫是否屬於兒少性剝削第38條，衛福部有函釋確
實在現行的修法之後，圖畫上依刑法上定義，引起他人性慾、羞恥的部分，就沒有限定在
真實人類上，導致虛擬人物、世界，可能踩到兒少性剝削的起因。
即便遊戲設定「幼態」是成年人，或是龍族300歲，但「體型幼態」初步認定，就是違反
兒少性剝削防制條例第38條，便去通知2平台業者(PTT、介紹平台的業者)，2家都很快就
移除下架，最主要是這些業者都有綠色通道。
由於是兒少性剝削第38條不是行政罰，而是刑事犯罪，該案件就算通知平台業者，我們依
舊按照，衛福部當初告知的流程，我們必須要通報警政和社政，並將此案同時轉警政和社
政，由檢察官去決定到底起訴或不起訴，通常38條規定就會帶著第39條，社政要去判斷po
文者是否有無故持有，不管這兩個平台業者是否移除或下架，都還是要經過警政還有社政
判斷，最後看檢察官決定起不起訴，但不起訴，並不代表社政沒問題。
下架後，當天也知道PTT就炸鍋了，PTT的管理階層只有告知要去處理文章，但版友沒有很
清楚告知，莫名其妙，他們的二次元少女就要消失了，所以會很恐慌，短短的三天，就收
到1400件申訴，基本上沒有一個被我們判斷為兒少性剝削，都是違反兒少法46條應該要上
防護機制；劉昱均強調，會議是iWIN開的不是NCC開的，也發現PTT上面的討論都把這件事
情跟數位中介法扯上關係，但事實上這件事情真的要討論的是兒少性剝削裡面是否擴增含
有虛擬兒少的判斷。
備註：
1000歲的福利熊也沒用啦
還敢貼色色圖啊
給我刪！
就是你們C_Chat板害全站發公告的！
…難得看到C_Chat上新聞就是被iWIN了
—
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.228.110.61 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1706694553.A.58E.html
推 qwork: 體型幼態 01/31 17:49
噓 xsc: 有夠大便 詐騙不管 專搞這種 01/31 17:50
推 s87879961: 還想滅火啊 本質就中介法了 01/31 17:50
推 ligaryyeen: 好日子來了 各位的選擇 01/31 17:50
推 scott032: 好日子要來囉 01/31 17:50
推 chrisjohn214: win win~~~ 01/31 17:50
→ wison4451: ㄇㄉ多管閒事 01/31 17:51
→ swallow753: 貼芙莉蓮清涼圖的自己小心 01/31 17:51
推 ballby: 我說你幼 你就是幼 好大的官威啊 01/31 17:51
推 ryoma1: 去你的到底誰被剝削了？搞得現在要貼張圖都得提心吊膽？ 01/31 17:51
推 felixden: 垃圾機構 01/31 17:51
噓 boson0725: 身為PTT鄉民居然要被這種爛法搞 操你媽 01/31 17:51
推 qaz223gy: 照他們標準很多動畫都不能看了 01/31 17:51
推 Qazzwer: 全體公告+新聞 你們都懂了吧 好日子開始了 01/31 17:51
→ ballby: 看來以後只能貼彩虹小馬了 01/31 17:52
→ laechan: 對此，NCC否認沒說過這句話 01/31 17:52
推 Tsucomi69: 自己選的，該面對囉 01/31 17:52
→ felixden: 好笑的是NCC也認同他們 看來真的涼了 01/31 17:52
→ swallow753: 彩虹小馬也是幼態 01/31 17:52
→ qaz223gy: 而且這篇裡面的說法就只是幫NCC洗地而已 01/31 17:52
→ ainamk: 看這篇的話應該源頭是衛福部 01/31 17:52
→ scott032: 無法監督的權力怪獸就是這樣 01/31 17:52
→ arrenwu: 她們還要出來解釋的話 看起來有燒有差？ 01/31 17:52
推 neetarashi: 彩虹小馬那摸瑟 你確定能貼嗎 01/31 17:52
推 Tsozuo: 「基本上沒有一個被我們判斷為兒少性剝削」這是在踢皮球嗎 01/31 17:52
推 SangoGO: 新聞風向會選擇怪ACG跟好色也是預料了… 01/31 17:52
推 a8856554: 互踢皮球，但結論就是iwin 01/31 17:53
推 NovaWolf: 呵呵 當然要管阿 再不管網路沿路丟的可不只是一個院長 01/31 17:53
推 Sessyoin: NGA那些粉紅又要來笑我們了 01/31 17:53
推 s87879961: 基本上 所以不就還是有 01/31 17:53
推 DON3000: 新聞幫我們說話才奇怪 01/31 17:53
→ Rothax: 所以判定的標準是什麼 頭身？畫風可愛？ 01/31 17:53
→ scott032: ACG最好打阿 社會弱勢好欺負 01/31 17:53
推 nisioisin: ：會議是iWIN開的不是NCC開的 01/31 17:53
→ laechan: google 劉昱均 碩博士論文網 網路內容與行為立專法的必 01/31 17:53
→ nisioisin: 之前說iwin 也是被上頭命令的人咧 01/31 17:53
噓 AMDMARSHAL: 自己選的好日子 01/31 17:53
→ NovaWolf: 我不管 我NCC說你是就是 隨便一個檢舉你整篇都要不見 01/31 17:54
推 m6699: 所以以後平胸都不能結婚了嗎?不看年紀看體型很奇怪耶 01/31 17:54
→ koromo1991: 同理 那gura也不行了 01/31 17:54
→ NovaWolf: 你說那不算 不關我的事 01/31 17:54
推 s1032kj: 就是要搞中介法還騙黨立委選這樣地方也涼了當然要限制 01/31 17:54
推 piyo0604: 竟然會有新聞報耶 我好驚訝 01/31 17:54
→ scott032: 沒有標準 沒有監督單位 這種權力機構居然出現在台灣XD 01/31 17:54
→ s87879961: 何況你iwin還只是民間組織 權力這麼大啊 01/31 17:54
推 hank81177: 沒事，我們可以繼續笑大陸XD 01/31 17:54
推 magamanzero: 那這樣羅莉謎片 幼態也可以抓? 是在公三小 01/31 17:54
→ NovaWolf: 就是言論太自由 社會才會這麼亂 應該要管管 好日子來了 01/31 17:54
噓 mushrimp5466: 三次元管到二次元，又沒人受害是在發什麼病 01/31 17:54
→ SangoGO: 當然，也因為這次動刀的是虛擬兒色，他們就把主戰場忘兒 01/31 17:55
→ SangoGO: 少剝削送，但企圖擴權就是慢慢在搞… 01/31 17:55
推 joygo: 好厲害 沒有一個世俗標準，他說了算耶，平胸就算很嚴格 01/31 17:55
推 a43164910: ACG眾內鬥內行 根本不用出手就把自己人鬥死了 當然好打 01/31 17:55
→ s1032kj: 網路自由南道要重演馬英九怎麼被鬥臭 01/31 17:55
推 tim19131: 換個角度，超濃起司要起飛了（？ 01/31 17:55
推 qweertyui891: 大勢所趨 民心所向 01/31 17:55
→ dexter66369: 「小鬼」兩個字都能檢舉成功了，你3000歲還是體型未 01/31 17:55
→ dexter66369: 成年怎麼可能通過，好日子來囉 01/31 17:55
推 yys310: 好日子來囉 01/31 17:55
→ joygo: 以後只能畫大奶了，懷疑是愛奶人士 01/31 17:55
推 qaz223gy: NCC授權你們還說不關NCC的事 01/31 17:55
→ qaz223gy: 不是洗地是什麼 01/31 17:55
→ s87879961: 真的是嫌選票太多 01/31 17:55
推 SunnyBrian: 想當魚的真不少，又上鉤了 01/31 17:55
→ NovaWolf: 當然要管阿 這些網路肥宅 你看不管制言論的下場是啥 01/31 17:55
噓 j5a5m0e4s: 拿極端的個案說嘴 殺伐一般二次元 標準會不會逐漸走向 01/31 17:55
→ j5a5m0e4s: 歐美SJW? 01/31 17:55
→ SangoGO: 有新聞報，但報的就都ACG好色該管，簡稱洗風向 01/31 17:56
→ a43164910: 巨乳派大勝利 還好我都不看蘿莉的 01/31 17:56
→ NovaWolf: 立院整天在那邊亂 看看上一任做的多順 現在多亂 01/31 17:56
→ magamanzero: 以體態來作為判定標準 大概會死一堆 01/31 17:56
推 pt993526: 國中生被砍反而不管 專管市井小民的娛樂 01/31 17:56
→ aram9527: 否認沒說過這句話 所以是有說的意思嗎== 01/31 17:56
→ NovaWolf: 中介法不過就這樣 現在該來撥亂反正了 01/31 17:56
推 Ikaruwill: 好日子就要來了以後只能貼猩猩女和肥婆 01/31 17:56
推 webberfun: 踢你媽的皮球 有點卵蛋好嗎 01/31 17:56
推 qwork: 巨乳蘿大勝利 01/31 17:56
推 lolic: 沒想到有記者會寫 01/31 17:57
→ magamanzero: 這樣大奶羅莉safe? 講那什麼幹話 01/31 17:57
推 takeda0727: 好日子要來了 01/31 17:57
推 Lupin97: 認真照這變形蟲標準，那些圖書館收藏的輕小說和漫畫直接w 01/31 17:57
→ Lupin97: in光光，公家機關之間要先打一架嗎 01/31 17:57
→ wcp59478: 兒色就只是遮羞布阿 重點是集權 01/31 17:57
推 Sheltis: 我看是要酬庸了吧 不然這個人這麼急著出來說話…. 01/31 17:57
推 ghostxx: iwin的運作模式就是數位垃圾法其中一個項目的展現啊 01/31 17:57
推 Hyouri: 精神罪犯越來越多 醒來發現自己全身都變黑了 01/31 17:57
→ scott032: 畢竟是中國 當然會越來越像中國 01/31 17:57
推 roger2623900: 事實就是中介法的玩法 01/31 17:57
→ magamanzero: 不會 因為是民間組織 多重標準 okder 01/31 17:57
推 qqqzzz123: 恭喜，以後跟扁奶怪交往的直接當成蘿莉控 01/31 17:57
→ a43164910: 照IWIN的邏輯你畫大奶蘿搞不好真的SAFE 01/31 17:57
→ kululualex: 意思就是成年人就必須是凹凸有致的身材，這算不算一種 01/31 17:58
推 bestrace: 自己選的 01/31 17:58
→ kululualex: 歧視？ 01/31 17:58
推 qweertyui891: 大奶蘿歸類三頭身 SA你老母 01/31 17:58
推 oasis404: 會弄到上新聞，可見鬧還是有點用的 01/31 17:58
推 samkiller200: 標準浮動不一講的頭頭是道 還是個有權無責的機關 01/31 17:58
→ samkiller200: 真是垃圾 01/31 17:58
→ laechan: iWin管兒少只是其中一環,牠能管的可多著咧看看那個目次 01/31 17:58
→ magamanzero: 大奶羅可以的話 我就把P幣發光光 怎麼可能 01/31 17:59
→ ghostxx: 牠拼命想往兒色帶但問題是牠們能控管資訊濫權且不受監督 01/31 17:59
推 qaz223gy: 然後就算iwin亂搞 NCC還可以說他們是民間團體 沒有罰則 01/31 17:59
→ qaz223gy: 這一套連環拳下來 無敵了 01/31 17:59
→ magamanzero: 上面沒錯 重點是無行政權組織+多重浮動標準 01/31 17:59
→ kinomon: 再來就是換獸頭人身 01/31 17:59
推 dzshdavid: 這新聞還是在洗地兼帶風向啊XD 01/31 17:59
→ qaz223gy: 而且新聞只有講兒色 其實還有一大堆他們能管的都沒說 01/31 18:00
→ Hyouri: 現實身材矮小平板的穿太露是不是也要抓 01/31 18:00
推 Apple0230: 那大月勳與孫中山二次元化會被檢舉嗎 01/31 18:00
推 warusan: 是不是歧視侏儒 01/31 18:00
噓 j5a5m0e4s: 養套殺 一開始先鎖定兒色 等民眾習慣iwin存在 接下來就 01/31 18:00
→ j5a5m0e4s: 是擴權謠言影射、時事評論、組織煽動 01/31 18:00
噓 blackstyles: 那歌手/偶像身高也不能低於160 胸部都要b罩杯以上笑 01/31 18:00
→ blackstyles: 死 01/31 18:00
→ Hyouri: 挑戰澳洲玩法 01/31 18:00
推 Harry2002: Po芙莉蓮或永遠娘的小心啦，敢po芙莉蓮就等著被iwin吧 01/31 18:00
→ laechan: 她論文主題都環繞網路霸凌,卻拿兒少來試刀 01/31 18:00
推 shinobunodok: 人家300歲你也在哭 01/31 18:01
→ magamanzero: 三次元不敢動拉 不然童星都死光了w 01/31 18:01
→ Apple0230: 我要去檢舉童星 ㄏㄏ 01/31 18:01
→ roger2623900: 很明顯現在就是要推監管言論啦 拿你先開刀而已 01/31 18:01
推 SakeruMT: 至少是第一篇完整來龍去脈兼訪問到主管機關界定的新聞 01/31 18:02
噓 j5a5m0e4s: 誰反對iwin網路警察 就說你戀童 01/31 18:02
推 peterw: 3天1400件申訴 01/31 18:02
推 ghostxx: 新聞實際上是在幫NCC跟iwin帶風向說這在爭的是兒色尺度 01/31 18:02
推 andy0481: 一開始先動小隻平胸的 之後動未滿18的 權力就越來越大囉 01/31 18:03
推 warusan: 先拿軟柿子(二次元)試刀，接著再一步步動到三次元 01/31 18:03
→ peterw: 然後沒有一件被判斷為兒少性剝削 01/31 18:03
→ scott032: 一堆電影動畫都能檢舉了 01/31 18:03
推 magamanzero: 重點是有沒滿18 是她們說了算 wwww 01/31 18:03
→ bautz: 手遊來說是不是只有妮姬跟航線勝利了 01/31 18:03
推 kobe30418: 垃圾 滾 01/31 18:03
推 peteru4: 一堆詐騙賣毒的不抓，專抓二次元色色，好窩好棒棒 01/31 18:03
推 PekoKiara: 終於能確定圓神是巨乳了吧 貧乳是要等被iwin嗎 01/31 18:03
→ bautz: 檔案一堆現實身材的根本完蛋 01/31 18:04
→ roger2623900: 所以二次元到底剝削了誰 不解釋清楚喔 01/31 18:04
→ magamanzero: 龍貓那個父女洗澡 大概也win了 wwww 01/31 18:04
※ 編輯: keel90135 (125.228.110.61 臺灣), 01/31/2024 18:05:40
推 qwork: 貧乳的女人能穿泳裝嗎 會不會被刪 01/31 18:04
噓 dnserphim: 詐騙管不了只能搞文字獄 吾黨偉哉 01/31 18:04
推 willieSin: 要跟中國人比禁止瑟瑟 01/31 18:04
→ kimicino: 黨的性癖管理 01/31 18:04
→ peteru4: 小丸子 靜香洗澡 蠟筆小新 通通死去，超好笑wwwwwww 01/31 18:04
推 dnek: 溝通個洨還不是靠你們覺得，fxxk u iwin 01/31 18:04
噓 AxelGod: 來摟 抓穩了 好日子來了 提前體驗牽制言論自由 01/31 18:05
推 harryzx0: 欸 敢不敢分清楚一點 01/31 18:05
→ harryzx0: 不要用現實人類發育程度帶進檢視創作 01/31 18:05
→ AxelGod: 以後有意見 就給你戴上兒童色情帽子 01/31 18:05
噓 funofHD: 之前不是還有一篇教人怎麼檢舉的 01/31 18:05
推 peterw: 結果還是沒有明確的標準 01/31 18:05
→ peteru4: 在不反抗，好日子真的要來囉 01/31 18:05
→ funofHD: 是不是要抓出來鞭一下 01/31 18:06
→ AxelGod: 聽党的 跟著党走 01/31 18:06
推 magamanzero: 沒有標準就對岸那套 逼你自己思想審查阿 www 01/31 18:06
→ xji6xu4yjo41: 嘔嘔嘔 好噁哦 01/31 18:07
推 hcastray: U WIN I WIN 大家 WIN 01/31 18:07
→ fidic1643: 自助餐… 01/31 18:07
→ hcastray: 先猜之後一堆人會轉變成不獸控制(X 01/31 18:08
推 OverInfinity: 中介法怎麼了 台灣就是需要中介法 01/31 18:08
→ magamanzero: 給上面 龍族都不行了.. 01/31 18:08
推 a5110408123: 西恰40%終於教訓了自己 01/31 18:09
推 s4340392: 1000歲 幼態 不行 01/31 18:10
噓 distantblc: 好日子~ 01/31 18:10
→ Xavy: 加上奶子就沒問題了 了解 01/31 18:10
→ qk3380888: 來自深淵: 01/31 18:11
推 magamanzero: 福利蓮大概是不行了 BBA幼態 www 01/31 18:11
推 Tomberd: 越來越對岸化了 01/31 18:12
推 xaxa0101: 厲害了我的國 01/31 18:12
推 oooellis: 看吧，一直說跟對面是同一根系的，果然 01/31 18:12
→ SangoGO: 要擴權再來下一手就反詐欺反謠言大家也熟了，然後不支持 01/31 18:12
→ SangoGO: 就是難道你要支持詐騙集團(略 01/31 18:12
推 allanbrook: 我現在看到之前某群很愛吹創作自由的人喊神聖蘿碼帝 01/31 18:12
→ allanbrook: 國就想笑 01/31 18:12
推 shaojun: 巨乳蘿派大勝利！ 01/31 18:12
推 hcastray: 雖然我不控蘿 但看到這樣子真的悲哀 01/31 18:13
→ Theddy: 好 日 子 01/31 18:14
推 joeyyy: 大雄偷看幼女洗澡該如何定義呢 01/31 18:14
推 linbasohigh: 歐美奇幻類矮人族表示：… 01/31 18:14
推 magamanzero: 我也不控阿 但這浮動標準 跟對岸有啥差別? 01/31 18:14
噓 leo801012: 自己內鬥搞死整圈人笑死 01/31 18:15
→ magamanzero: 卡通的乳溝要打碼 內衣廣告的乳溝不用 是這樣? 01/31 18:15
→ iam0718: 用歐美眼光看亞洲女子 恐怖哦 01/31 18:15
噓 SakuraMyWife: “頭身比比較小，如3頭身、臉部樣子、胸部發育都不 01/31 18:16
→ SakuraMyWife: 會大，幾乎是平的狀態”，所以2頭身臉偏老的貧乳老 01/31 18:16
→ SakuraMyWife: 太婆也會被iWIN就對了 = = 01/31 18:16
推 fisher6879: 喜迎獨裁，好日子來啦！ 01/31 18:16
噓 sincere77: 判定標準根本身高和身材歧視 01/31 18:16
噓 nbook: 溫水煮青蛙嘍 01/31 18:17
噓 mushrimp5466: 我也不控蘿啊，不過天知道這鳥機關會無限上綱到哪去 01/31 18:18
推 ruiun: 我盡力反抗了，但是有人覺得沒差擺爛啊 01/31 18:18
→ mushrimp5466: ，哪天我想貼的也都不能貼了 01/31 18:18
推 a43164910: GBF的奶刀134cm算巨乳蘿嗎 我就問問 01/31 18:18
推 scotttomlee: 其實一部分是因為ptt是學校論壇，這部分真的要搞，很 01/31 18:19
→ scotttomlee: 難站得住腳 01/31 18:19
噓 Justinchen: 我們看的都是巨乳小隻馬 絕不是色情蘿莉 01/31 18:19
推 cat05joy: 否認+沒說過 雙重否定=肯定?! 01/31 18:19
推 highwayshih: 我也不控蘿啊 但有個自由心證的惡搞團體大家都該怕 01/31 18:20
推 awenracious: 有種就做到底 這種惡法一定要抵制 01/31 18:20
推 storyo11413: 以後創作最好別出女性 隨便就能讓吃刑法 幹中東國家 01/31 18:20
推 zeon19841102: 民進党想重現警總，現在在溫水煮青蛙 01/31 18:20
→ zeon19841102: 垃圾民進党 01/31 18:21
推 bw1233: 阿蓮明明有小5的身材 應該判SAFE！！ 01/31 18:21
→ dreamnook2: 4-11本板還是會出事 so 01/31 18:21
推 SangoGO: 不是，這條跟性別本身關係不大… 01/31 18:22
推 peteru4: 正太一樣吃win 01/31 18:22
推 s87879961: 現在照他們講法不是學術網路才會有事 其他地方只是還 01/31 18:22
→ s87879961: 沒出事而已 01/31 18:22
那這個是safe還是out→ SangoGO: 厲害的話能不能指著拳四郎暴衣說兒色都不知道 01/31 18:22
推 RaiGend0519: 我看那天熊貓哭哭站被擋也不意外了 01/31 18:23
推 fancydick501: 神經病 01/31 18:23
推 storyo11413: 光是那靠胸部就知道是針對女性了拉 01/31 18:23
→ ghostxx: 奶大奶小長的成熟也沒用啦，有色情性暗示就能讓你死了 01/31 18:24
推 chen31502: 好日子要來了 01/31 18:25
推 AlianF: d好日子 01/31 18:25
噓 chanceiam: 先iwin溫水煮一下，再給你加中介法 01/31 18:25
→ ghostxx: 還有人幻想因為是ptt才有事，這就是數位垃圾法那套好嗎 01/31 18:25
→ bbbing: 所以平胸女生拍網美照是不是也犯法，這坑可大了 01/31 18:26
推 no26lathe: 濫權不說 直接扣你兒色帽子 很會 01/31 18:26
推 hcastray: 其實最可怕的是兩個多禮拜前台灣最大活動才剛結束 01/31 18:26
→ s175: 媽祖也禁看看，我想看到有趣的畫面 01/31 18:26
→ hcastray: 還有兩三年才會再舉辦 現在抗爭根本不痛不癢 01/31 18:26
→ storyo11413: 男的不會抓拉 郝劭文以前電影露小雞雞還不是大家叫好 01/31 18:27
推 gene51604: 喜歡小奶的通通是兒少預備犯 01/31 18:27
推 qaz0808x0318: 我說你是就是 我說不是就不是 哈哈 01/31 18:28
→ Wildsheep: 沒辦法 自己選的政府自己享受 win了 01/31 18:28
→ slam1112: 好日子要來了 01/31 18:29
噓 cjy1201: 這判斷是歧視身高矮又臉幼的？ 01/31 18:30
推 air6176: 芙莉蓮：？？？？？？ 01/31 18:30
推 YOLOO: 資料庫裡的數據被剝削了 大人快鍘他 01/31 18:31
噓 j5a5m0e4s: 溫水煮青蛙 之後就是擴權影射,謠言,煽動 01/31 18:34
→ j5a5m0e4s: 兒色只是師出有名的擋箭牌 01/31 18:34
推 sweetantt: 以後長得幼的人自己自重哈 不要讓自己的照片出現在網路 01/31 18:34
→ sweetantt: 上 01/31 18:34
推 sarspieya521: 好日子要來了 01/31 18:34
→ j5a5m0e4s: 誰反對iWIN網路警察 誰就是戀童 01/31 18:35
→ FJCUlazycat: 說你犯法就犯法 01/31 18:35
→ diablohinet: 完了完了以後只能貼大奶子的圖了 01/31 18:35
→ bbbing: 平胸的女生只要上傳任何照片都有危險 01/31 18:36
推 pkmu8426: 正事不做 整天搞這些 專業敗票 01/31 18:36
→ bbbing: 其他相似型例如男生穿女裝、生理男心理女，都還有機會 01/31 18:36
噓 rahit: 三次元放生管到二次元來 有夠可悲 01/31 18:38
推 bjmmk96526: 以後不只蘿莉 JK那些大概也要被iwin 刪文了 畢竟未成 01/31 18:38
→ bjmmk96526: 年 01/31 18:38
推 Landius: 福利蓮阿嬤都不阿嬤啦~ 01/31 18:38
推 zizc06719: 這會議有人錄音/影嗎？ 有錄不就知道NCC到底有沒有說 01/31 18:38
→ bjmmk96526: 以後大概只有明顯成年的巨乳跟人妻角能活 01/31 18:38
→ bbbing: 試想，平胸的女生拍泳裝、夏裝、婚紗、孕婦照，都犯法啊 01/31 18:39
→ Theddy: 未來平胸/幼態角色只要設定下面有JJ就能過關了 對吧 01/31 18:40
推 rayarising: 好日子來了 01/31 18:41
推 TKjoe619: 感謝黨 01/31 18:41
推 akira0956: 獸控圖應該也安全 01/31 18:42
推 fcoin: 不要說綠的 換藍的難道就不會推嗎 01/31 18:43
→ fcoin: 都一樣啦 01/31 18:43
→ Theddy: 難說耶 當年打死大型機台店家的不曉得哪個顏色吼 01/31 18:44
推 derek921212: 以後身高不高 身材不好 胸部不大的別嫁人阿 敢娶就抓 01/31 18:44
推 s4511981: 完了 芙莉蓮要被幼態認證了 01/31 18:45
推 zizc06719: 為啥又有人要進桶了 01/31 18:45
→ aa91300tw: 能要貼幼態的性相關圖跟不能貼幼態圖是不一樣的怎麼扯 01/31 18:46
→ aa91300tw: 在一起談了 01/31 18:46
→ bbbing: 我再舉個例子，請到購物網站搜尋兒童泳裝或舞蹈服 01/31 18:46
推 tello: 管太多了吧。。 01/31 18:47
→ bbbing: “性相關”怎麼判定呢? 泳裝不算清涼照，沒有性相關? 01/31 18:47
→ bbbing: 嬌小貧乳女性懷孕，沒有性相關? 01/31 18:48
推 Dayton: 如果獸圖怎麼判斷幼不幼 01/31 18:48
推 Yan239: ㄌㄌ控本來就該撲殺，希望能加大力度和諧 01/31 18:49
→ shane24156: 那百貨公司DM童裝484都該撤掉？ 01/31 18:50
推 gametv: 字那麼多，看不完啦(反串 01/31 18:51
→ bbbing: 還有很多，舞蹈教室、體操教室，裡面練劈腿OK嘛 01/31 18:51
→ shane24156: 反正40%的選擇 呵呵 01/31 18:51
→ Fezico: 手油展動漫展同人展都可以收一收惹，畢竟你們說惹算 01/31 18:51
噓 pulululu: sjw退散 退散= = 01/31 18:52
推 azcooper: 听党话跟党走知党恩感党恩 01/31 18:54
噓 armedlove: 建議未來立法 跟過矮、幼齒娃娃臉、平胸的異性交往 全 01/31 18:54
→ armedlove: 部判戀童 01/31 18:54
推 fkfcu: 學阿共學的真好 01/31 18:55
推 magamanzero: 用幼態來看 就很扯 比扯鈴還扯 01/31 18:55
噓 zkumi: 什麼垃圾定義 01/31 18:56
推 deanouBGG: 好日子來囉 01/31 18:57
→ goingtoofar: 党來囉 01/31 18:57
噓 mkcg5825: 水滾囉 01/31 18:59
→ bbs0840738: 好日子要來囉 01/31 19:00
推 cink8: 300歲單還沒成年的女精靈算嗎？一 一 01/31 19:00
推 minipopy0314: 沒差 反正都看外國網站嘻嘻 01/31 19:01
→ bbs0840738: 就是把數位中介法拆成好幾個不同單位分別去搞 01/31 19:01
→ ap9xxx: 好日子 01/31 19:01
→ bbs0840738: 現在這個iWIN成功了 下次就又不知道換哪個單位尚來搞 01/31 19:02
推 belion: 檢查官還真忙 01/31 19:02
→ bbs0840738: 用幼態來定義 那一堆瘦小貧乳AV女優的片都要被禁囉 01/31 19:03
推 jojotrash: 去看其他網站或盜版 01/31 19:04
→ JUSTMYSUN: 好日子來囉 宅宅就是最軟的那塊 01/31 19:05
推 patrick31113: 平的不行就發巨的 01/31 19:05
→ patrick31113: 蘿莉巨乳，一統江湖 01/31 19:05
推 fragile8G: 要是另個黨執政的話，現在一定暴動了 01/31 19:06
推 belion: 那是不存在的世界線 wwww 01/31 19:06
噓 f130025897: 垃圾國家詐騙大國 真他媽噁心 01/31 19:07
推 mk1689: 測試你各位的底線 嘻嘻 01/31 19:08
推 bbc0217: 40%的好日子 01/31 19:09
→ WWIII: 直接架伺服器在國外 看綠共怎麼抄 01/31 19:10
噓 orange0319: 根本刻板印象的歧視 01/31 19:10
推 chocolater: 福利連表示 01/31 19:11
推 nagatominori: 好日子來囉 01/31 19:12
推 orzzroGC: 台灣是不是開始戒嚴了啊 01/31 19:12
推 wowbenny: 芙莉蓮清涼照也要被iwin了嗎？ 01/31 19:13
推 CYL009: 好日子到了 幸福 01/31 19:14
→ ohrring: 聽話辦事就對了 01/31 19:16
→ ohrring: gura要被win了 01/31 19:16
→ psp80715: 他46E歲 01/31 19:17
推 edhuang: 太感人了 未來台灣的孩子在先禁的保護下一定能更加幸福 01/31 19:17
→ thibw13ug1: 懂了 巨乳蘿OK 01/31 19:17
推 kiwi0204: 跟共產黨學來的？ 01/31 19:18
推 hugi147: 這樣譚雅算不算呀 01/31 19:19
推 belion: 國外？搞不好一紙公文，就讓 isp 業者設過濾器了….？ 01/31 19:19
→ Theddy: 繞過立法機關搞一堆行政命令 再配合媒體洗地 有沒有很眼熟 01/31 19:19
噓 AyanoSushi: 垃圾Ncc幹他媽的廢物利用 01/31 19:20
推 bravery1117: 蠟筆小新是不是要禁播才對？ 01/31 19:22
推 kobekai: 釋憲了啦 01/31 19:23
推 NexusPrime: 大家注意一下啊 01/31 19:26
推 shin840628: 垃圾組織我幹你娘 01/31 19:28
→ lukelove: 有夠低能 01/31 19:28
→ ttsieg: 爽 再不出門投票啊 01/31 19:29
推 totomo168: iwin解釋一下自己什麼時候是立法機關了?醫學上幼胎體型 01/31 19:31
→ totomo168: =未成年是哪條法定的?? 01/31 19:31
→ totomo168: iwin也說明一下今年的FF和CWT動漫展有沒有違法要不要禁 01/31 19:33
→ totomo168: 辦，裡面很多三頭身耶 01/31 19:33
推 ab761004: 年輕人愛不投票嘛，活該被40%管 01/31 19:33
推 Rdex08: 我妹身高不到160 她男友是不是直接違法了 01/31 19:34
推 kenkenapple: 那魔法少女伊莉雅呢 01/31 19:34
推 super1937: 你版被點名了 01/31 19:36
→ totomo168: 中間一段既然是由監察官去判斷違法與否，那監察官認定 01/31 19:36
→ totomo168: 不起訴了又哪裡違法違反社政了???iwin也解釋一下 01/31 19:36
→ camerara: 好險我喜歡的是九頭身的 ☺ 01/31 19:36
推 Rdex08: 本傳伊莉雅不行 因為士郎不到18 會win吧 01/31 19:36
→ Rdex08: 魔法少女也直接win了 01/31 19:36
推 MDAISUKE18: 所以不要平胸用巨乳就可以？ 01/31 19:36
→ smallplug: 早點習慣也好，之後也是要被管的 01/31 19:37
推 shena30335: 好日子要來了=w= 01/31 19:38
推 orze04: 廢版囉 01/31 19:39
→ sky0158: 10歲的老狗也算幼幼嗎？畢竟是10歲嘛。 01/31 19:39
推 jim0427: 自己選的 ㄏ 01/31 19:40
推 MDAISUKE18: 比思吉怎算？ 01/31 19:43
→ joeyben: 體型幼態 是不是在歧視 01/31 19:44
→ Strigiformes: 垃圾報導根本是來幫NCC iwin洗地的 01/31 19:44
推 traz04067: 乖 聽話 01/31 19:44
噓 lolicat: 福利蓮阿嬤也不行 慘啊 01/31 19:45
推 alexqwer: 你平胸就沒資格說自己成年 01/31 19:47
推 CYL009: 動漫瘋可以島囉 01/31 19:50
推 Ken99523: 垃圾黨 扯三小 01/31 19:50
推 hsshkisskiss: Iwin 是不是心理變態？ 01/31 19:53
→ rosydark: 炸鍋炸起來 01/31 19:53
推 b910590oby: 看來巨乳蘿是合法的耶？？？ 01/31 19:56
推 ymsc30102: 三頭身 平胸 都是幼態 那楓之谷不就都是幼幼打架囉 要 01/31 19:58
→ ymsc30102: 是出個時裝面積小一點的不就要贏了 01/31 19:58
噓 fghrty: 不知道該說什麼，所以現實中，如果有跟蘿莉一樣小的大人， 01/31 19:59
→ fghrty: 那跟她在一起的人算犯罪嗎？ 01/31 19:59
推 chyou2003: 1000多歲的阿嬤精靈呢？ 01/31 19:59
推 oiolo: 這樣說的話多啦A夢 蠟筆小新之類的是不是也違規 01/31 20:01
推 chyou2003: 航線的驅逐艦也很危險 01/31 20:01
噓 nakinight: 歧視貧乳喔 平胸不算大人 笑死 01/31 20:02
推 arishina: 還可以讓你決定用那個法律通知喔？這群人根本不懂法，垃 01/31 20:03
→ arishina: 圾 01/31 20:03
推 hedgehogxhi: 幹你娘垃圾iwin 數位東廠 言論審查的垃圾組織怎麼不 01/31 20:07
→ hedgehogxhi: 趕快解散回家吃自己 01/31 20:07
推 bnnann: 通通強制獸控 01/31 20:13
推 Gokudo: 大不了遠離台灣討論區 通通去外國網站玩 01/31 20:14
推 vic0415: 選後好日子就來了，你不管政治，政治就來找你了 01/31 20:16
→ jaeomes: 可以確定下次政府得不到年輕人的票了 01/31 20:16
推 johnli: 艾冉跟老了變3頭身的辛美爾怎麼算 01/31 20:17
→ jaeomes: 連自己勢力的年輕人都打死 01/31 20:17
噓 lolicat: 幹 難怪歐美HG一堆BBA 原來他們早知道是吧 01/31 20:21
推 HappyKH: 有在看的話，iwin的人真的請你們去死 01/31 20:36
推 Latokos: 最好的選擇，最好的日子來囉 01/31 20:36
推 azjba89xz: 引發網友質疑「他們的二次元少女就要消失了」 01/31 20:37
噓 angel0328: 垃圾機構 用現實醫學評論虛擬作品有病嗎？ 01/31 20:39
推 inmatao: 當60%最大+最關鍵是死人嗎？敲他們修法啊 01/31 20:39
推 aaronpwyu: 官方認證大奶蘿莉才是王道？？ 01/31 20:39
推 jason1258666: 操你媽管閒事，垃圾狗單位 01/31 20:41
推 Amulet1: 誰還要反駁我IWIN不是有權無責的垃圾機關的 01/31 20:42
推 Dirito: 多拉a夢整天拍靜香洗澡 什麼時候要把他win掉 01/31 20:42
推 huatou: 你各位好日子來囉 01/31 20:45
推 vancepeng: 誰執政罵誰啊 洗地的滾回政黑好嗎 01/31 20:47
噓 threelittle: 讓我想到了圖書館戰爭。 01/31 20:53
噓 Abigo: 動畫你用「醫學」標準來判斷，幹你他媽的是沒看過動畫是不 01/31 20:53
→ Abigo: 是，一堆動畫不合醫學邏輯的，你用醫學來判斷你是腦癱是不 01/31 20:53
→ Abigo: 是 01/31 20:53
推 magic543: 一拳超人的 龍卷算嘛? 01/31 20:55
推 daidaidai02: 好日子還在後面 01/31 20:59
推 cons: 一步一步限縮 01/31 21:01
推 spaceview: 平胸這個根本在歧視吧……. 01/31 21:02
推 nwkasim: 所以巨乳蘿莉可以囉！ 01/31 21:04
推 eas06u4: 關鍵字是幼態 01/31 21:05
推 gn0481914: 那動畫本身就Q版的怎辦？ 01/31 21:20
推 s9209122222: itinerary 是不是歧視呀？ 01/31 21:21
→ s9209122222: iWin 01/31 21:21
推 dododododora: 好日子要來囉 01/31 21:32
→ excercang: 157也不能貼了 01/31 21:32
推 welly7566: 只要被說”我好興奮”就會符合條件嗎? 01/31 21:38
噓 s01068111: 所以詐騙性侵吸毒都不用管喔？幹你娘垃圾政府死全家 01/31 21:40
推 anisakis1824: 那以後畫個爆乳濃裝170cm比例御姐，人設13歲行不行 01/31 21:47
→ anisakis1824: ？XD 01/31 21:47
噓 alicemoe: 真的是垃圾糞組織，一堆詐騙，社會安全網不去管，管什麼 01/31 21:51
→ alicemoe: 人家創作文化 01/31 21:51
推 lokuyan: 唉 01/31 22:00
推 elia0325: 管太寬zzz 01/31 22:05
推 egg781: 這就美國那套阿,我看上去是就是 01/31 22:07
→ itachi0609: 誰規定300歲龍族不能像蘿利的 01/31 22:10
噓 drm343: 純噓垃圾 iWin 01/31 22:10
推 pkmu8426: 黨連人民最後的一點自由也要剝奪 01/31 22:14
→ Bombardier: 貼張剛出生的大便，全裸沒穿衣服，他們會處理嗎？ 01/31 22:27
噓 SonyXperiaZ3: 醫學界發育量表完全是胡說八道 二次元酪梨圖都超大 01/31 22:27
→ SonyXperiaZ3: 眼睛 鼻子是一個點 跟現實兒童長得完全不一樣 01/31 22:27
推 LucAngel: 中介法溫水煮青蛙版 01/31 22:33
推 CBING: 垃圾團體被狗幹 01/31 22:35
推 jhkujhku: iwin再洗地阿 就是想不受監督濫權 01/31 22:45
噓 rmoira: 整天管別人的虛擬性癖 腦袋有洞 01/31 22:46
推 shawn15963: 好日子來嘍 01/31 22:48
噓 p597fg: 垃圾擴權管太寬 01/31 23:00
推 nt880245: 德政 01/31 23:01
→ p597fg: iwin的人看哪天在路上直接被車輾死吧 01/31 23:02
推 brainpowered: 好日子還長的 01/31 23:11
推 tn00210585: 300歲www 01/31 23:19
→ tn00210585: 讓我想到奇幻自衛隊的千歲羅利 01/31 23:19
噓 IKnowWhy: 以後拍到實際小狗的生殖器官是不是要被抓去關？？ 01/31 23:25
→ richjf: 聽党話跟党走 只能有小英布偶、功德畫像 01/31 23:31
推 ShiShow: 好日子 01/31 23:32
ref. https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1706677792.A.86A.html
※ 引述《risingheart (RisingFreedom)》之銘言：
: 因應近期IWin機構對板上文章的介入，認為本看板未盡防護機制
: 阻擋未成年使用者接觸裸露以及性暗示之圖文
我回應我自己,因為首篇是板主群公告性質我不方便講太多影響板面
回一篇以我自己個人身分的幫大家做一個QA
這只是我個人意見，板主群議事是多數決，上面還有紅紅小組長跟房子人群組長
最終決定還是會以結果為主
Q:改限制級沒用吧? 改限制級就能防IWIN? 兒色不是無關限制級嗎?
如同開篇所說，昨天INA那篇被IWIN的理由是
雖影像中角色非屬明顯幼態體型且無法確認角色設定年齡，
難以認定屬於虛擬兒少之性影像，但上述圖況仍涉及
「網路有害兒少身心健康內容防護層級例示框架」中色情「裸露以及性暗示」，
應採取阻攔機制做為防護。
但我們在查看過程中並未有相關機制進行阻攔，
請貴平台能夠協助再次確認被申訴網址內容，
以及補足相關防護機制，或依貴平台社群守則處理。
幹話式的講法就是:幹這INA泰瑟了，雖然他不是酪梨，但你們怎麼可以給未成年的看這個
事實是希恰在這方面的確也沒有警語方面的防護告示，做了不一定有用但不能不做
在不想加嚴板規4-9的前提下，我覺得改看板分級已經是最溫和的手段了
INA那篇應該只是剛好體型比較貧又剛好被檢舉又剛好有那麼一點點上車，
今天被檢的就算TOO OLD又很豐滿但可能還是會給我們這個理由
Q:改分級就能防IWIN? 有那麼好的事你還不快做等什麼二月
因為板旨的關係，這件事即使到了小組跟組務也無法說改就改
必要的板務蒐集意見和投票流程是必需的
所以如果沒有意外的話，板務->投票 這個流程應該還是會run完才會正式更改分級
然後改分級不能防IWIN，只是讓他們少一個理由而已，少年防護有兩種面向
你貼兒色侵害是一種，你直接讓未成年瀏覽不適宜內容也是一種，這次是防後者
Q:好耶，改限制級變裡恰我就能瘋狂飆車了對吧？ 能飆車…對吧?
並沒有，西洽歸西洽，裡恰歸裡恰，傑尼龜傑尼
目前我們沒有要收嚴4-9的打算，即使分級改為限制級了
但板上能張貼的內容還是跟現在一樣，然後我會更仔細盯有沒有激凸駱駝蹄之類的
維持現狀，跟裡恰一邊一國
Q:PTT還有未滿18歲的喔…
我也覺得很少，但該做的還是要做，我看推投調查有看到<15歲的3500登神人
這裡可能真的有5歲的使用者
Q:IWIN來信叫你們做什麼你們就做什麼? 你們是IWIN的狗是不是?改限制級自欺欺人而已
汪汪
嚴格說起來這件事板務層級是完全不用管的，IWIN介入看版本來是板警局跟站方處理就好
但S板願意一肩承擔起對接IWIN的責任，你們要給他鼓勵
跟IWIN的溝通S板也一直有在做，只是不可能逐條都向板友報告而已
你們說我在當IWIN的狗沒關係，但S板真的要給他掌聲
當然有更好的應對手段或處置方法歡迎交流提出，下周就要開始下屆的板主徵選
有能力又有心服務西洽的歡迎報名
Q:那個…所以可以上車嗎?
不可以
Q:太長直接END,有沒有懶人包?
沒有,這件事對西洽很重要,請大家務必詳細了解再做出決定
Q:這篇發錢嗎?
沒有,板務文不能發錢
還有什麼問題可以問，我權責內能回答我盡量答==
—
五條悟星野愛CP推推==
https://i.imgur.com/DKCXJK4.jpg
https://i.imgur.com/IQv420s.jpg
https://i.imgur.com/x58lXLD.jpg
https://i.imgur.com/YEI90L5.jpg
—
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.218.155.215 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1706677792.A.86A.html
推 qaz223gy: 傑尼傑尼 01/31 13:11
推 error405: 一邊一國要推一下 01/31 13:12
推 mkcg5825: 能拖一時算一時的概念，統一的大業是不會就此停止的 01/31 13:12
→ hmcedamon: 就算沒IWIN來盯，這板分級納管也是必然吧 01/31 13:13
推 Lisanity: 種子種子 01/31 13:13
推 Bugquan: “板務文不能發錢”，泥偷偷給我錢，我不會說出去的 01/31 13:13
推 kslxd: 苓膏龜苓膏 01/31 13:13
推 leptoneta: 愛玩擦邊球 玩到被歸類到限制級 01/31 13:13
推 rabbithouse: 最愛玩的不是檢舉的嗎 超級好玩 01/31 13:14
推 arrenwu: 你就算貼出包王女也是限制級啊 01/31 13:14
推 eva05s: 傑尼傑尼 01/31 13:14
推 LawLawDer: 簽名檔是什麼CP== 看了好躁 01/31 13:14
/
→ arrenwu: 總不會出包王女變成不是這板該討論的吧 01/31 13:14
你是IWIN的挑戰者
推 e23731208: 傑尼一（破音 01/31 13:14
推 symphoeuni: 能不能舉牌告訴我們投什麼(x 01/31 13:15
推 ice76824: 你偷偷塞前不公布就不算發了 01/31 13:15
推 Koyomiiii: 泥板藥丸 邊板先驅 01/31 13:15
推 teddy12114: 老實說一個進來要勾18禁的網站結果點進來看到只是那 01/31 13:16
→ teddy12114: 張ina那種等級的圖應該會傻眼到不行 01/31 13:16
這還好吧 本板有人會意圖對VT有暴力色情行為
我覺得未成年接觸到這個 不好
推 ikaros35: 窩六歲小酪梨☺ 01/31 13:16
推 erimow: 你現在隨便一個海巡發錢就好了 01/31 13:16
那你能給我錢讓我發嗎
推 SunnyBrian: 以後也要加禱詞嗎？(我已知悉請神禁刪規定) 01/31 13:16
推 arrenwu: INA 那個被噹我到現在還是覺得莫名其妙 但板上確實有漫畫 01/31 13:17
推 oidkk: 推 01/31 13:17
推 a2936328: 如果投票結果反對佔多數那不就什麼都沒改變嗎 01/31 13:17
→ arrenwu: 內容是兒童不宜的 01/31 13:17
推 seaEPC: 我還挺好奇假設投票不過會變怎樣? 版龜加鹽嗎 01/31 13:17
這的確是問題，如果裁示不得強制執行的話
那就要改板規直接收嚴板上發布內容符合輔導級看板
推 The4sakenOne: 應該立法未滿十八不准上網，網路太危險哩 01/31 13:17
※ 編輯: risingheart (61.218.155.215 臺灣), 01/31/2024 13:21:01
→ cornsoup: …這樣板主選舉會有人會選嗎？ 01/31 13:19
我看有人躍躍欲試啊
推 SakeruMT: 我想知道上限制級宣言之後，未來iwin來函沒刪文會不會 01/31 13:19
→ SakeruMT: 害你們吃官司？我在想現在最不能接受的就是莫名被刪文 01/31 13:19
→ SakeruMT: ，那能不能上了限制級宣言，之後面對沒違反版規卻被win 01/31 13:19
→ SakeruMT: 的文章改分類【此篇被win】作者自行權衡要不要自刪？自 01/31 13:19
→ SakeruMT: 己文章自己負責 01/31 13:19
這是兩碼子事，上限制級防護和刪除IWIN來函通知的文章都是我們要處理的
推 no26lathe: 給我學狗啊 三回啊三回 01/31 13:19
喵
推 arrenwu: iWin來函鎖文不是板主們業管的 01/31 13:20
別板不是，現在只有西恰是
推 LIONDOGs: 推 01/31 13:20
※ 編輯: risingheart (61.218.155.215 臺灣), 01/31/2024 13:23:39
推 wcl0222: 推 01/31 13:21
推 hcym9: 以c_chat色圖的尺度，就算沒限制級，至少也要15+輔導級 01/31 13:21
推 TodomeKoichi: 兩位都辛苦了 🙁 01/31 13:21
推 arrenwu: 感謝板主們的熱心服務 😀 01/31 13:21
推 WongKarWai: 辛苦了 這時候板主就是一種屎缺(無貶意) 01/31 13:22
推 doremon1293: 改限制級又沒差 那個人看到未滿十八歲禁止進入網站 01/31 13:22
推 roger2623900: 鎖不鎖是站方處理不是版主就是了 而且應該是收到消 01/31 13:22
→ roger2623900: 息一律鎖文 01/31 13:22
→ doremon1293: 會按我未滿十八歲 01/31 13:22
噓 b8111: 還真的要推一下s板主 有人就算了 01/31 13:22
→ arrenwu: 有差的是板主可以解鎖文 但這樣板主就要負責了 01/31 13:23
→ hcym9: 我反而不懂當初八卦版設18+的用意是什麼 01/31 13:23
推 usercode: 推 01/31 13:23
推 snocia: 只有影片才有輔導級，網站只有限制級和不是限制級 01/31 13:23
推 Kyrie2: 幹那個3500登的一定是亂投吧== 01/31 13:23
推 Xpwa563704ju: 就chadmu阿= =，滿好笑的 01/31 13:24
→ Pietro: 板主我愛你 01/31 13:24
推 romsqq: 感謝版主們熱心的服務 01/31 13:25
→ Xpwa563704ju: 欸不是，他是兩千六 01/31 13:25
推 AriaHKanzaki: 推 01/31 13:25
推 tkglobe: 以後不能貼激凸駱駝蹄了嗎？還是以前也不行？ 01/31 13:25
我以前其實點沒直接出來我都很SAFE的，但現在IWIN會ㄅㄑ
看來是不行
推 alex9708hero: 推 01/31 13:25
→ Lisanity: 板主們辛苦了 01/31 13:25
推 k2737: 推 01/31 13:26
※ 編輯: risingheart (61.218.155.215 臺灣), 01/31/2024 13:27:10
→ KudanAkito: 好日子已到 01/31 13:26
→ hayashiyuu: 簽名檔那是什麼邪教 01/31 13:26
推 kirbycopy: 所以是板主群對於飆車的定義跟IWIN有落差 改成18禁以後 01/31 13:26
→ kirbycopy: 所以是板主群對於開車的定義跟IWIN有落差 改成18禁以後 01/31 13:26
→ kirbycopy: 就可以跟IWIN說我開車我驕傲 但不能開車(板主群定義) 01/31 13:27
我沒辦法回答假設性的問題 而且板主標準不會一樣
飆車者自重
推 CAtJason: 辛苦了，錢？ 01/31 13:27
推 ILoveOppai: 我五歲歲巨乳酪梨 01/31 13:27
→ kirbycopy: 變18禁以後，非蘿莉激凸駱駝蹄OK? 01/31 13:28
推 g30f68: 有備份網站啊 所以你也很容易看到文章 01/31 13:28
備份網不屬於PTT管轄範圍
→ skyofme: 為什麼iwin沒要求要刪除的文章也要刪除?是哪一條導致這 01/31 13:28
→ skyofme: 個結果? 01/31 13:28
他來函就是要隱藏文章啊
板主沒有鎖定權限,我們能做的就是備份存查跟刪除文章
推 SangoGO: 以現在時不是擦邊只差沒插的地步，框15跟框18真的好點 01/31 13:28
→ SangoGO: 雖然自己也是常犯人士表裡不分沒資格說就是… 01/31 13:28
表面功夫還是要做
推 gungriffon: 這條快速道路你可以上70但還是不能像國道飆100的意思 01/31 13:29
※ 編輯: risingheart (61.218.155.215 臺灣), 01/31/2024 13:31:50
推 shirokase: 為何『跟「民間團體」開的會不能全條說明？』 01/31 13:29
→ shirokase: 現階段的事你們一直在上升到法律階層，結果實際往來的 01/31 13:29
→ shirokase: 根本只有民間對民間 01/31 13:29
→ shirokase: 公家權責呢？沒有 01/31 13:29
→ shirokase: 公家公文呢？沒有 01/31 13:29
→ shirokase: 之前被Iwin那坨垃圾靠夭的文章，至今沒半篇違板規，甚 01/31 13:29
→ shirokase: 至違法規 01/31 13:29
→ shirokase: 然後你們一句“板務可以不理這事”，實質動作卻是在配 01/31 13:29
→ shirokase: 合iwin這「民間」垃圾在刪文。板友發文現在要顧法條、 01/31 13:29
→ shirokase: 顧板規，還得再多顧Iwin那不定時自行勃起的垃圾行為？ 01/31 13:29
這個你真的要問S板了
我能力有限只能顧著這個板
開會內容公家公文那些應該都在S板跟房子人那裡
→ bnn: 你本來有暴力血腥也要點18歲以上才能進入 01/31 13:29
噓 hyuchi0202: 都自我審查習慣了被人審查有什麼好不習慣的 01/31 13:30
→ bnn: 這版肯定沒少槍game或賭博內容了吧 01/31 13:30
推 kof78225: 錢 01/31 13:32
→ gogoapolo: 垃圾iwin 01/31 13:32
※ 編輯: risingheart (61.218.155.215 臺灣), 01/31/2024 13:34:28
推 pinqooo: 板主們辛苦了 要應付那些濫權的 01/31 13:32
→ zsa123: 額外問一下，如果C洽學友站場外隱版是不是就解決了…? 01/31 13:32
PTT隱版的概念跟廠外完完全全不一樣
我兩邊都當過板務,那個設定瀏覽對象差很多
→ skyofme: 但他的來函內容不是要求增加防護措施嗎? 01/31 13:33
推 sakurammsrx: 錢 01/31 13:33
推 a2936328: 我是覺得板規4-9就寫在那邊 還要看是不是限制級版面來決 01/31 13:33
→ hmcedamon: 謝謝你，讓五條只有上身入鏡 01/31 13:33
→ a2936328: 定要不要睜一隻眼閉一隻眼還滿矛盾的啦 01/31 13:33
推 longkiss0618: 版主加油 西洽興廢在此一戰 01/31 13:34
→ skyofme: 這也是iwin自律裡面提到的內容，還是這個有來函就要直接 01/31 13:34
→ skyofme: 下架的部分是站方直接被指示要這樣做的? 01/31 13:34
講直白一點，板主跟站方應該沒有必要為了讓大家可以貼酪梨圖瘋狂上法院跟賠六萬吧
後續作法我們會再研議
但現在就是接到通知就會刪除文章
推 Rothax: 真的辛苦了 感謝各位版主 01/31 13:34
推 LYS5566: 推 走一步算一步了 01/31 13:35
推 chrisjohn214: 傑尼傑尼 01/31 13:35
推 octopus4406: 辛苦了 01/31 13:35
※ 編輯: risingheart (61.218.155.215 臺灣), 01/31/2024 13:38:29
推 tmwolf: 哭啊 我的車票 01/31 13:35
推 asefcian: 這裡真的有人按過我未滿十八歲嗎 01/31 13:35
推 usoko: 你誰啊亂回公告 01/31 13:35
→ usoko: 欸這不是公告是板務!? 01/31 13:36
推 GaoLinHua: 太苦了 01/31 13:36
→ fgh81113: 錢 01/31 13:36
推 dnek: 什麼原來凸跟蹄是不行的，看來習慣也是必然的 01/31 13:37
推 wolf3363: 推 辛苦了 01/31 13:38
推 qoo350154: 簽名檔的CP是怎麼來的阿笑死 01/31 13:38
推 EternalK: 我的理解喔，現在未成年人可以主張自己是不小心點進來 01/31 13:40
→ EternalK: 看到色圖的，所以iwin說是西洽的錯 01/31 13:40
→ EternalK: 有分級之後，未成年人就不能說不小心點進來了，這樣嗎? 01/31 13:40
是的
推 NicoNeco: 你誰啊亂么吉 01/31 13:40
推 majohnman: 好 必須推 版主辛苦了== 01/31 13:40
推 minoru04: 推 01/31 13:40
推 kuijun228: 可惜槓精只想鬧大不負責 01/31 13:41
→ skyofme: 所以iwin沒有要求要下架，你不下架也有可能罰六萬? 01/31 13:41
IWIN來函PTT有疑慮的文章並呈送主管機關，若屆時該文章被裁定違法而文章仍然是公開的
PTT管理方和發文者都要吃違規
而且那個六萬是一罪一罰，十篇文都違規沒下架就要被罰至少60W
※ 編輯: risingheart (61.218.155.215 臺灣), 01/31/2024 13:43:46
推 a122771723: 有5千登入的也是投c啊 01/31 13:42
→ skyofme: 我的意思是iwin自己提出的自律框架本身視情況就有除了下 01/31 13:43
→ skyofme: 架之外的處理方式，但為什麼實務上變成不管他的要求是什 01/31 13:43
→ skyofme: 麼最後都只能執行成下架? 01/31 13:43
這是S板在爭取的，但在有結果前我們只能照舊處理
→ bladesinger: 推 辛苦了 01/31 13:44
※ 編輯: risingheart (61.218.155.215 臺灣), 01/31/2024 13:45:23
推 SakeruMT: 看來是受限ptt系統機制，只有不處理、備份存查、刪文， 01/31 13:44
→ SakeruMT: 前2者看在win眼裡等同不作為，才只剩刪文一途是嗎？ 01/31 13:44
推 qd6590: 因為可以罰你六萬 未改善連續罰 01/31 13:44
→ mikeneko: 一邊一X算不算台灣政策，這樣有4-11嗎 01/31 13:45
→ mikeneko: 只不過小志工一定會假裝沒看到啦，所以也沒差 01/31 13:45
不錯 充滿希洽價值 抗WIN保洽
※ 編輯: risingheart (61.218.155.215 臺灣), 01/31/2024 13:46:37
→ skyofme: 所以你的意思是這幾件都被iwin判斷沒有自律空間直接走右 01/31 13:46
→ skyofme: 邊流程是嗎? 01/31 13:46
→ skyofme: 還是你們也不知道iwin是走哪個流程? 01/31 13:46
你是想問若後續確定無違規是否會重新上架嗎?
不然我們現在還是依照PTT站方的做法就是來函就是先下架
推 kuff220: ina那篇真的扯 很自由心態 01/31 13:47
※ 編輯: risingheart (61.218.155.215 臺灣), 01/31/2024 13:48:41
推 yoriniyote: 版主都說那張被檢舉的有上車了 那就推不掉了 01/31 13:49
推 dongdong0405: 推板主們辛苦了 01/31 13:50
推 greg90326: 早該改了 一堆裡漫直接貼或擦邊球的 01/31 13:50
→ skyofme: 因為現況剛好有另一個黑白工坊的對照組也是被要求改善， 01/31 13:51
→ skyofme: 但他的處理只是先初步把問題圖片霧化點開大圖有未成年提 01/31 13:51
→ skyofme: 示阻擋，還是說他其實扛著可能要吃六萬的風險只是我們不 01/31 13:51
→ skyofme: 知道? 或者是他這個辦法也是可行的只是ptt沒辦法這樣做 01/31 13:51
→ skyofme: 而已? 01/31 13:51
黑白人家是自營業者他能後果自負啊
PTT站方跟板主為什麼要幫可能違規者負責，就算你說六萬都你出好了
我們還是要跑法院跟面臨刑責捏
推 meredith001: 辛苦了 早就該這麼做了 PTT還有網頁版未成年可以點閱 01/31 13:51
推 lyt5566: 辛苦了 01/31 13:52
→ meredith001: 跟註冊幾歲無關 站外人士就是能閱覽 01/31 13:52
→ yoriniyote: 所以iwin來文只是跟你說有疑慮 你們不敢賭就先下架 01/31 13:52
→ yoriniyote: 但是真正裁定還是iwin函送的主管機關 01/31 13:52
→ yoriniyote: 所以iwin流程是受到檢舉先提醒 後給主管機關裁定 01/31 13:52
應該說，為什麼我們要去跟法規對賭==
現在我們的訴求也只有拿到一個合理的解釋和標準，
讓我們自己就能控管風險不要讓板面被外力介入。
推 Cuchulainn: 「我們才是挑戰者喔( 」 01/31 13:52
推 hwsh60013: iWin通知後要刪文是兒少法明文規定的 這跑不掉 01/31 13:53
※ 編輯: risingheart (61.218.155.215 臺灣), 01/31/2024 13:58:38
→ hwsh60013: 網際網路平臺提供者經目的事業主管機關告知網際網路內 01/31 13:54
→ yoriniyote: 這樣來說iwin沒有裁量行為啊 還有主管機關是？地檢？ 01/31 13:54
→ hwsh60013: 容有害兒童及少年身心健康或違反前項規定未採取明確可 01/31 13:54
→ hwsh60013: 行防護措施者，應為限制兒童及少年接取、瀏覽之措施， 01/31 13:54
→ hwsh60013: 或先行移除。 01/31 13:54
推 AdmiralAdudu: 不能發錢那有抽gogoro嗎 01/31 13:55
→ hwsh60013: 他有裁量 收到檢舉後他會看有沒有問題 他覺得有問題才 01/31 13:55
推 QBoyo: INA太色了 01/31 13:56
→ hwsh60013: 會通知平台改善 改善了就沒事 不改善就送主管機關 01/31 13:56
→ yoriniyote: 樓上講錯吧？經主管機關提醒指的是iwin函送的主管吧 01/31 13:56
→ yoriniyote: 那不是在說iwin的提醒根本沒有強制力嗎 01/31 13:56
推 SakeruMT: 我是覺得沒辦法跟黑白工坊一起看，他們做生意為自己營 01/31 13:57
→ SakeruMT: 利行為承擔責任，有信心買單那六萬。ptt這邊管理者義務 01/31 13:57
→ SakeruMT: 性質，誰會去繳那六萬/1篇win 01/31 13:57
→ hwsh60013: 至於裁罰單位 他網站上是寫社會局 01/31 13:57
→ yoriniyote: 不改善就送給主管機關’裁量’ 01/31 13:58
→ yoriniyote: 這就是iwin沒有強制力叫你刪文的意思啊 01/31 13:58
→ yoriniyote: 只有主管機關才有啊 01/31 13:58
→ skyofme: 公示流程就兩個，一種狀況是他們認為業者可自行改善沒改 01/31 13:58
→ skyofme: 善才送主管機關，一種是覺得不行就會要求改善同步送主管 01/31 13:58
→ skyofme: 機關 01/31 13:58
→ hwsh60013: 嗯 他網站上的申訴流程沒寫由誰轉業者自律改善 01/31 13:58
→ hwsh60013: 轉權責機關依法處理 那應該y板友講的才對 01/31 13:59
推 qd6590: 兒少法規定可以罰六萬 不要再說跟兒少法無關了== 現在問 01/31 13:59
→ qd6590: 題是認定標準iwin說的算而且無法監督制衡 01/31 13:59
→ qd6590: 而且圖畫明確被規定在兒少法裡面 01/31 13:59
→ yoriniyote: 所以iwin做的就是發文提醒或送主管機關而已 01/31 14:00
→ yoriniyote: 沒有能力要刪文不是嗎?一切權力還是在”主管機關’’ 01/31 14:00
對啊,可是大家的著眼點都還在IWIN亂抓二次元酪梨徒侵害創作自由這一點
但昨天IWIN抓到INA微飆車車圖可能給未成年看到這點就是新的問題了啊
很難確保你方方面面都顧到了，那又何必鐵齒我看這文章一定無違法
→ qd6590: 只能走限制監督的路了 真正的二次元兒色在台灣早就被法律 01/31 14:00
→ qd6590: 給禁了 以前只是沒抓而已 哭啊 01/31 14:00
推 reader2714: 幹 小於15歲3500登XD 01/31 14:01
※ 編輯: risingheart (61.218.155.215 臺灣), 01/31/2024 14:03:20
推 aa091811004: 這件事上嘴板主沒啥意義吧，問題出在那個組織，和這 01/31 14:01
→ aa091811004: 個組織的由來 01/31 14:01
→ yoriniyote: @qd6590 版主都說全都是主管機關在裁量嗎？ 01/31 14:01
→ yoriniyote: Iwin就是收到檢舉之後發文提醒而已 01/31 14:02
→ qd6590: 盡量往iwin侵犯言論自由跟無明確標準無法監督制衡那邊走 01/31 14:02
推 KXI0125: 完蛋我未成年 01/31 14:02
推 winiS: 15 歲3500，笑死 01/31 14:02
推 cities516: INA太色了 確實 01/31 14:03
推 QluckQ: 版主辛苦了 其實看iwin的規定限制年齡可以解決不少 01/31 14:03
→ yoriniyote: 我不是在嘴版主 01/31 14:03
→ yoriniyote: 只是想知道iwin到底有沒有能力命令版主刪文 01/31 14:03
沒有，就說了站方跟板主都不敢對賭
沒營利沒法務的，誰來幫你打訴訟跟罰六萬？
→ winiS: 還要護航的就不要在那屁了，就是黨的勃起管理 01/31 14:03
→ skyofme: 我的問題點主要是在實際運作的方式跟iwin公示的流程對不 01/31 14:05
→ skyofme: 太起來 01/31 14:05
不會啊，來函我們就是撤除文章／備存，後面再等是否有主管機關通知違規啊
推 hwsh60013: 看來是沒有 但要是裁定有問題但文章還在會被罰 我是覺 01/31 14:05
→ hwsh60013: 得板主這樣做無可厚非 01/31 14:05
噓 CChatBM: 紅紅出來面對 01/31 14:06
推 qd6590: 沒有要護航啊 我只是說 現在提什麼色圖無罪基本上沒用 要 01/31 14:06
→ qd6590: 改善現狀只能從改變評判色圖的標準下手 01/31 14:06
※ 編輯: risingheart (61.218.155.215 臺灣), 01/31/2024 14:09:09
→ yoriniyote: 如果iwin作為只是處理檢舉後發文提醒跟函送 01/31 14:07
→ yoriniyote: 那怎麼可能指控他妨礙言論自由跟無標準？ 01/31 14:07
→ yoriniyote: ‘’你有違規疑慮 不處理我就請主管判斷你違規狀況’ 01/31 14:07
→ yoriniyote: 光是這樣的話要怎麼指控他違反言論自由跟濫權？ 01/31 14:07
推 hwsh60013: 就實質影響 跟當初中介法被轟的原因一樣 01/31 14:08
→ qd6590: 現在情況是 裁定有問題站方不處理也會連坐 iwin本身沒有 01/31 14:08
→ qd6590: 權力罰 但是他送件之後就是一翻兩瞪眼 罰款下來沒有什麼 01/31 14:08
→ qd6590: 刪文解決 所以站方現在也只能先刪掉 我理解是這樣 01/31 14:08
→ qd6590: 因為站方沒辦法賭會不會違法 01/31 14:09
→ hwsh60013: 像PTT這樣的公共平台 管理方不可能冒險 一定會先刪文或 01/31 14:09
→ qd6590: 判定違法之後不是刪文就好 是站方也會有處罰？ 01/31 14:09
→ hwsh60013: 鎖文 這就會造成一定的影響 01/31 14:09
→ hwsh60013: q版友的問題也是我的問題 能否等主管機關通知違規再下 01/31 14:10
→ hwsh60013: 架文章 還是一旦他通知違規就不給改善機會直接罰 01/31 14:10
推 starsheep013: 有罰款站方就不可能抗啊，就算罰五百也不可能，遑 01/31 14:11
→ starsheep013: 論六萬 01/31 14:11
推 iamnotgm: 我覺得掛個18禁結果點進來沒做愛沒露點是很智障的事情 01/31 14:11
→ iamnotgm: 但轉念一想這板連廚字都禁了本來就夠蠢了 甚至我這句都 01/31 14:11
→ iamnotgm: 可能被檢舉討論板務真的蠢上加蠢 那再蠢點又如何 01/31 14:11
八卦裡恰:?
→ hwsh60013: 如果是後者的話那其實不太合理 因為這等於讓iWin有一定 01/31 14:11
→ hwsh60013: 程度的裁罰權 01/31 14:11
推 yoriniyote: Iwin送件後裁量權力就在主管機關 01/31 14:12
→ yoriniyote: 應該說從一開始就只有這個主管機關有裁量權力 01/31 14:12
→ yoriniyote: 版主群怕驚動到這個機關才主動刪文 01/31 14:12
→ yoriniyote: 所以這個機關到底是誰？ 地檢？ 01/31 14:12
→ starsheep013: 通知違規不砍就六萬，要是判決違法跟著1-7年，鬼才 01/31 14:12
→ starsheep013: 抗 01/31 14:12
→ hwsh60013: 他網站上寫的是各事業主管機關 我猜不同類型事件管的人 01/31 14:12
→ hwsh60013: 不一樣 01/31 14:12
兒少我記得是社會局
IWIN是僅通知我們他們有違規疑慮的文章 你也可以選擇不下架
但這些疑慮文章若真的違法成案 PTT就會連同一起受罰
※ 編輯: risingheart (61.218.155.215 臺灣), 01/31/2024 14:15:13
→ skyofme: 所以簡單說就是沒人知道這個通知只是iwin要求改善還是同 01/31 14:13
→ skyofme: 步後送主管機關就對了? 01/31 14:13
→ skyofme: 我沒有要求說誰要去扛什麼，我只是從公開資料上去確認看 01/31 14:13
→ skyofme: 起來實際執行結果跟公示資料上有衝突的部分 01/31 14:13
→ yoriniyote: 還有版主自己也說了 被檢舉的幾張圖有上車情況 01/31 14:14
→ yoriniyote: 版主也知道版上常偷渡的情況 這就是站不住腳的地方了 01/31 14:14
推 qd6590: 應該說 假設iwin通知之後送件 有成立違法=站方要付連帶責 01/31 14:14
→ qd6590: 任 但如果通知之後就刪掉那就沒有連帶責任 01/31 14:14
→ hwsh60013: 根據他的申訴流程 是先通知你自律改善 沒改善再送權責 01/31 14:14
→ qd6590: 啊有沒有送交不是現在站方刪文的原因 重點是沒刪文要付連 01/31 14:14
→ qd6590: 帶責任 01/31 14:14
→ hwsh60013: 對 就是樓上講的那樣 01/31 14:15
→ qqq3892005: 通知跟裁判違法是兩回事。這法規本來的目的是比如說 01/31 14:15
→ qqq3892005: 有兒童個資、色情資訊外流，發文的人當然是送法院判 01/31 14:15
→ qqq3892005: 定是否違反兒少法(刑事罰)，但這些內容在網路流傳就 01/31 14:15
→ qqq3892005: 會對被害人二次傷害，所以法規才規定IWIN通知之後， 01/31 14:15
→ qqq3892005: 網路服務提供者就要先限制瀏覽 01/31 14:15
→ qd6590: 如果今天只罰發文者 站方搞不好還不用刪文 反正誰發文自 01/31 14:15
→ qd6590: 己負責 現在是會連坐罰站方 那他必須刪文 01/31 14:15
→ hwsh60013: 問題在於主管機關通知違規後不給改善直接開罰的話 那任 01/31 14:15
推 a2936328: 為了部分車圖犧牲未滿18歲版友參與討論的權益 我覺得是 01/31 14:15
→ qqq3892005: 是因為現在出問題的是沒有被害者的二次元圖片，大家 01/31 14:16
→ qqq3892005: 才會混淆。它原始設計就是不等主管機關判決的 01/31 14:16
→ hwsh60013: 何平台被通知大概都會直接先砍文處理 01/31 14:16
→ a2936328: 因小失大了 雖然西洽可能根本沒多少未成年版眾就是了 01/31 14:16
推 Haruna1998: 辛苦了 01/31 14:16
→ qqq3892005: 所以接到通知就要限制瀏覽，沒限制的話罰6萬(行政罰) 01/31 14:16
→ qqq3892005: ，不繳錢可以斷電斷網 01/31 14:16
→ skyofme: 然後因為受限於ptt的功能性問題也沒辦法做到太靈活的調 01/31 14:17
→ skyofme: 整所以只能先刪是吧? 01/31 14:17
板主連隱藏功能都沒有 只能刪
推 yoriniyote: 只發罰文者也不可能不刪 是忘了ptt是公開學術網站嗎? 01/31 14:17
※ 編輯: risingheart (61.218.155.215 臺灣), 01/31/2024 14:18:57
→ hwsh60013: 但兒少法是寫事業主管機關 結合iWin網站的寫法 這不是 01/31 14:18
推 kirakilling7: 加油 01/31 14:18
→ qqq3892005: 至於那個圖片有沒有違法，是發文者的事。板主幫你刪 01/31 14:18
→ qqq3892005: 文，你被判違法還是違法。法律還明定要保留證據180天 01/31 14:18
→ hwsh60013: 指iWin 所以根據兒少法 應該是主管機關通之後才要移除 01/31 14:18
推 groundmon: 推，辛苦了。所以以後傑尼龜不能po在C洽了？ （x 01/31 14:19
→ qqq3892005: 兒少性剝削防制條例第8條“網路防護機關”就是IWIN 01/31 14:20
→ skyofme: 所以從邏輯上來看除了被認定禁止表現的內容之外，其他部 01/31 14:20
→ skyofme: 分被受理檢舉了也只要先第一時間限制存取該內容，並在完 01/31 14:20
→ skyofme: 成改善之後就能恢復了對吧? 01/31 14:20
是否回復我們後續再評估，因為這種案例在PTT也是新鮮
以往的IWIN都是TSJ洩漏未成年個資或有人發表漬鯊文，那種文章根本不用回復
推 hwsh60013: 理論上是樓上講的那樣啦 01/31 14:20
→ qqq3892005: PTT是網路服務提供者。所以PTT接獲IWIN通知就要限制 01/31 14:21
→ qqq3892005: 瀏覽 01/31 14:21
※ 編輯: risingheart (61.218.155.215 臺灣), 01/31/2024 14:23:04
→ skyofme: 但因為ptt的功能性問題所以版主這邊能做到限制存取的方 01/31 14:21
→ skyofme: 式也只有刪文對吧? 01/31 14:21
推 hwsh60013: 是 就是板主上面回的那樣 01/31 14:22
→ qqq3892005: 罰6萬是這條。IWIN不能罰你錢，可是他通知了你沒限制 01/31 14:22
→ qqq3892005: ，它會叫主管機關罰你錢 01/31 14:22
推 yoriniyote: 連社會局也有包含 就代表有裁量權的主管機關太多了 01/31 14:23
→ yoriniyote: Iwin就只是送信傳話小弟，那針對他來攻擊根本沒用 01/31 14:23
是沒用 S板跟房子人的開會內容文都說過了真正的敵人是誰
IWIN也是領那點薪水辦事的 而且人家本來就沒有管二次元的
也不知道是誰要他們開始管了
※ 編輯: risingheart (61.218.155.215 臺灣), 01/31/2024 14:24:49
推 linja: 支持進板加警語，但是限制進板年齡太過度反應了 01/31 14:23
→ hwsh60013: 不過這個傳話小弟權力還是挺大的 他比較像門房 01/31 14:24
→ qqq3892005: 現在的問題是兒少法的適用對象被擴張到二次元，所以 01/31 14:24
→ qqq3892005: “先行限制瀏覽”的必要性根本不存在 01/31 14:24
→ hwsh60013: 如果要討論裁量權 那問題最後就會回到兒少法修法和解釋 01/31 14:24
推 qd6590: 還是有存在必要啦 不然現在青年向那種有點性感的也會被拿 01/31 14:25
→ qd6590: 去吵 現在只能確定只要蘿莉擦邊在兒少法面前都很危險了 01/31 14:25
→ hwsh60013: 兒少法適用二次元看來已經是主流意見了 恐怕釋憲都沒用 01/31 14:25
推 yoriniyote: Iwin如果不會主動海巡 都是接到檢舉才動的話 01/31 14:26
→ yoriniyote: 那不就只能等檢舉仔玩膩才行了嗎 01/31 14:26
→ qd6590: 現在最關鍵的就是兒少法規定有圖畫== 這點根本不是超英趕 01/31 14:26
→ qd6590: 美 是領先全世界 01/31 14:26
→ qqq3892005: 所以才考慮看板限制改18歲，因為違反兒少法是包含“ 01/31 14:26
→ qqq3892005: 兒童色情”跟“兒童會看到(成人)色情” 01/31 14:26
我突然想分享一件事，以前我在做電玩店員工時，店長有要求若有看起來未成年的少年
要購買GTA COD 真人快打等限制級遊戲，要請出示證件或是由成年人代為購買
賣未成年人限制級暴力遊戲跟賣菸酒給未成年一樣是真的會違法的
有店家真的亂賣GTA賣到被家長投訴被罰過
※ 編輯: risingheart (61.218.155.215 臺灣), 01/31/2024 14:29:23
推 hwsh60013: 他們的例示有寫虛擬 所以是可以管二次元的 01/31 14:27
推 jpadesky: 辛苦了 推推 01/31 14:27
→ hwsh60013: 我是覺得他們不會閒到派人來希恰看瑟圖啦…… 01/31 14:27
→ hwsh60013: iWin的問題是他可以決定誰或哪些內容要自律 01/31 14:28
→ hwsh60013: 當然 核心問題肯定不在他們 只是他們也有點問題 01/31 14:29
推 yoriniyote: iwin比較像是 01/31 14:30
→ yoriniyote: 有人檢舉他就發文通知管理員說有人檢舉你們喔 01/31 14:30
→ yoriniyote: 這過程他們就制式處理就好根本不用做決定 01/31 14:30
推 qd6590: 現在分兩個問題 一是兒少法管到二次元而且權力很大 01/31 14:31
→ qd6590: 二是iwin沒標準沒監督制衡機制 二可以吵 第一點吵不了.. 01/31 14:31
推 AuGKyoN: 辛苦了 01/31 14:32
→ linzero: 你有玩賽馬娘嗎？ 01/31 14:32
→ zsa123: yo版友，你可以考慮選版主，你講得沒錯是主管機關，但是 01/31 14:32
推 webberfun: 唉 01/31 14:33
→ zsa123: 實務上沒有人想去賭那個，與其賭那個不如刪掉比較乾脆 01/31 14:33
→ zsa123: 所以如果yo版友，想試試看不如去選版主，再去賭看看主管 01/31 14:33
→ zsa123: 機關怎麼判定好了，如果不想當然最好的方法是刪除就沒事了 01/31 14:34
推 qaz95677: 辛苦了 然後感謝翼龍 01/31 14:34
→ iqeqicq: 習近平算「心智年齡」未滿十五歲的使用者嗎？ 01/31 14:34
推 ken841520: 我是覺得早就該改了，最近幾年開始版上所謂的擦邊圖已 01/31 14:35
→ ken841520: 經是一腳站在紅線外的等級，雖然大家包含我都看的很舒 01/31 14:35
→ ken841520: 適，但這不代表就可以不做防護 01/31 14:35
→ SangoGO: 只是要吵二就會變成不是要引一的實例，就是要先拿各種可 01/31 14:36
→ SangoGO: 能與假說當例子，就落入說服難度了… 01/31 14:36
→ SangoGO: 這也是對方想擴權先拿難以回嘴的東西試刀，ACG慘為魚肉 01/31 14:36
→ zsa123: 版主回文其實就有講到重點，對於現在C洽來說最好的結果是 01/31 14:36
→ zsa123: 知道判定的標準，由版主自行管理，不受外力監督 01/31 14:36
→ zsa123: 剩下的都是要修法 01/31 14:36
從一開始翼龍跟我都是這個訴求而已 只是很多文章都大戰到失焦了
我們就板面清潔工拿什麼去跟法規對打
推 hwsh60013: 就像上面說的 兒少法和iWin兩個問題 兒少法基本上改不 01/31 14:37
→ hwsh60013: 了 除非有人要去打官司或釋憲 iWin還能吵吵看 但恐怕不 01/31 14:38
→ hwsh60013: 會有太大的效果 01/31 14:38
推 alpho: 支持傑尼龜傑尼 說白了擦邊瑟圖從嚴管理，判定規則可預想的 01/31 14:39
→ alpho: 模糊、成效也不看好，那加上分級至少能堵住一個槍口 01/31 14:39
→ alpho: iwin有權無責是一回事 分級至少能減少道德層面上被見縫插針 01/31 14:43
→ linzero: 版主從嚴管理是板主的標準，不是iWin的標準 01/31 14:43
→ linzero: 18禁阻攔提示則是很明確的標準 01/31 14:44
推 stu25936: 連激凸和駱駝蹄都不行了喔？真的完蛋 01/31 14:44
推 Darnatos: 傑尼傑尼 01/31 14:47
推 illya65536: 傑尼傑尼 01/31 14:48
推 ken841520: 蛤？本來就不行吧在講什麼 01/31 14:49
→ ken841520: 沒有激凸跟駱駝蹄就完蛋，你來西洽是來尋求這些的？ 01/31 14:50
本來就不行啊，只是這方面本來就都睜一隻眼閉一隻眼大家一起樂ww
推 Segal: 推 兩造雙方都有來滋事探底線的，也辛苦R版費心了 01/31 14:50
※ 編輯: risingheart (61.218.155.215 臺灣), 01/31/2024 14:56:50
推 zxcasd848: 辛苦板主了 這次的問題其實滿嚴重的 01/31 14:55
推 npc776: 你要色明明可以去裡洽射 整天在這邊亂射喊啥不能自由射精 01/31 14:58
推 nisioisin: 改完限制級再來可能就像動畫瘋一樣要信用卡年齡認證了 01/31 14:59
→ npc776: PTT本質上還是學術性質 雖然早就沒啥學術性了(ry 01/31 15:00
→ eva05s: 其實裡恰也不能亂射，但倒是經常學術起來 01/31 15:02
推 a1487546: 辛苦版主了 01/31 15:16
推 Yuaow: 老哥你巴哈帳號是被桶的那個嗎 01/31 15:22
推 sakurammsrx: 樓上拿人家黑歷史來講跟ptt無關吧 01/31 15:24
沒關係啊 自己做過的臭事也沒什麼好不承認
巴哈板務群現在應該還一堆看到我這ID就會開始罵的ww
推 akira0956: 辛苦了 但是說好的兩洽一家親呢 叭叭 01/31 15:24
※ 編輯: risingheart (61.218.155.215 臺灣), 01/31/2024 15:30:54
推 Yuaow: 沒啊我只是問問 為啥是黑歷史 01/31 15:28
我以前在巴哈做事很臭樹敵眾多
※ 編輯: risingheart (61.218.155.215 臺灣), 01/31/2024 15:31:45
推 ghostxx: 本質上就是數位垃圾法以民間組織回避監督並監控處理平台 01/31 15:32
推 sakurammsrx: 在公告下這樣問9成機率不就故意來戳的== 01/31 15:34
推 scotttomlee: 推 辛苦了 01/31 15:35
推 shikemurajy: 15歲3500登== 01/31 15:36
推 Yuaow: 不是啊 好多舊文都被系統刪掉了 根本找不到做了啥 我才好 01/31 15:36
→ Yuaow: 奇怎麼了 01/31 15:36
噓 RuRu0421: 為什麼舉例的部分沒有水箭龜水箭 01/31 15:46
推 s87879961: 好日子來了 狗屎 iwin 01/31 15:46
推 mouscat: 推解釋 然後對VT暴力那個不要這麼粗暴 01/31 15:55
推 shawn15963: 辛苦了 01/31 15:56
推 mouscat: 連裡洽版規都有不能貼猥褻內容了 扯駱駝蹄的… 01/31 15:57
推 sfrhl569: 辛苦了 01/31 16:21
推 LANJAY: 辛苦了 01/31 16:31
推 aotom: 說18禁標示點進來沒露點圖的，你知道PTT一堆板很早以前就 01/31 16:49
→ aotom: 是這樣了 01/31 16:49
推 aotom: 之前C洽就有可以歸類為輔15+級的內容，但PTT應該是只能標 01/31 16:53
→ aotom: R18，這樣直接標R18最快 01/31 16:53
推 aotom: 既然C洽少不了擦邊內容，這樣處理真的比較容易 01/31 16:56
推 yellowsnail: 推 01/31 17:43
推 xkiller1900: 皮卡皮卡 01/31 17:56
推 chairk: 辛苦了 01/31 18:03
推 john0909: 辛苦了 01/31 18:56