現任立委兼刑法學者針對iWIN議題提出觀點，認為不應用「引起性聯想」作為模糊的執法標準，強調實體與虛擬世界的危害認定應完全分開，並指出管虛擬兒色的危害難以證明。他建議先回歸業者自律，再處理概念模糊的問題，並澄清iWIN的爭議與數位中介法無關，而是兒少規定的問題。相關討論連結：立委FB原文。
ref. https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1707033729.A.568.html
https://myppt.cc/ZyJNwA
轉錄自現任立委暨刑法學者FB
最近收到好幾則跟iwin有關的陳情。雖然是週末，還在整理資料中，但有一些值得注意的
事。
1. 用「引起性聯想」不是一個很好的作法。有人看到馬桶都有性聯想該怎麼辦？如果覺
得太極端，改成「廣泛引起性聯想」，那要廣泛到幾趴？這種經驗判斷的事情，基本上作
為任何執法標準都是一種危險（即使這邊不涉及直接執法）。
2. 幼體的性化跟性的幼體化其實不太一樣。我覺得連宮老的電影都很喜歡搞幼化，把特
定情形切出來不允許的話，其實很偽善。我個人認為我們大概只能根據前者做出規範而已
。
3. 即使針對前者，但實體世界有小孩出現風險（緊急狀態），跟虛擬世界沒有直接對應
個體的狀況，應該是完全不同，前者有個人法益的問題，後者的危害是非常間接的（甚至
難以證明的）。虛擬世界的標準不但要不一樣，而且應該跟實體世界的認定標準完全切開
，這也回到第一點，一個在實體世界都用不好的經驗法則，不可能放在虛擬世界用。這種
作法就跟「實體世界下注是賭博，所以PTT幣下注都是賭博」一樣奇怪。
4. 高等法院現在的見解就是把危害當作是一個高度可能性（107上易字1109），應該是一
個錯誤的方向。這應該partially先回歸業者自律（第一層），處理概念模糊不清的問題
，然後有辦法訂出標準的才會有政府介入（第二層）。
5. 至於有人在討論數位中介法…這無關吧，明明是兒少規定的問題。iwin的法律授權不
是46條嗎？
為什麼我又要回歸討論法律了…T T
—
最佳情形
就是爭取現實和虛擬兩套判斷標準
然後理論上iWIN和中介法無關啦
—
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1707033729.A.568.html
推 kuroxxoo: 兒少法的問題啊 扯到中介法 上升到言論自由 委員無奈 02/04 16:03
推 VVinSaber: 會扯在一起的不就OO們，任何限制都是壓迫r 02/04 16:03
推 devidevi: 這個就講得不錯 02/04 16:03
→ kuroxxoo: 反正就是為了洗40%啦 哪管 風向洗到就賺啦 02/04 16:04
推 anxcvi: 柵欄仔混亂中 不知該推該噓 02/04 16:04
推 baltimore: 真的覺得版友別亂滑坡 完全沒任何好處 02/04 16:04
→ kuroxxoo: 友善提醒 要修找60%啊 過半 必通過 加油喔~ 02/04 16:04
推 virginleo: 有講到點上就推啊 02/04 16:05
推 usoko: 敢這樣講算蠻有種的 但現在高等法院就是那副德性 02/04 16:05
→ devidevi: 不是無關，中介法是之後的事情，扯在一起跟IWIN一樣 02/04 16:05
推 arrenwu: 我也不懂為什麼有些人喜歡滑坡 02/04 16:05
推 homeboy528: 跟中介法確實無關，不過也跟言論自由有關就是了XD 02/04 16:05
推 applehpsh: 現在藍綠都有立委出來發表意見了 02/04 16:05
推 Bugquan: 現在只剩下某個顏色都還沒出來講兩句的 02/04 16:05
→ kuroxxoo: 都洗多久啥40% 中介法 言論自由 那些人目的就是臭政府啊 02/04 16:05
推 aa091811004: 這個才是正常人該有的邏輯 02/04 16:05
推 ainosei: 推第二、三點，很實務性的見解 02/04 16:05
推 chu630: 因為去脈絡和滑坡最簡單方便 02/04 16:05
→ usoko: 要解決IWIN問題還是要從法律層面去做 權力要靠法治制衡 02/04 16:06
→ devidevi: 你知道，我知道都是要言論管制，但實際上不能這樣討論 02/04 16:06
→ kuroxxoo: 還有洗好日子啊 變中國啊 阿不好棒棒 02/04 16:06
→ dante110059: 很務實 02/04 16:06
推 leo255112: 他說的幾點才是問題核心，一堆人在講什麼反不反酪梨正 02/04 16:06
→ leo255112: 太，以管窺天吧 02/04 16:06
→ ainosei: 第三點的ＰＴＴ幣比喻很好，沈好像很會法律白話文 02/04 16:06
推 SiaSi: 刑法學者現任立委都出來講話了，好像剩一個顏色沒有出來？ 02/04 16:06
推 Raushers: 推 02/04 16:06
→ devidevi: 說IWIN就是要言論管制，那跟IWIN行為就是一樣的 02/04 16:06
→ VVinSaber: 很會滑坡也很好啦，看是拉的隊友多 還是敵人多 嘻嘻 02/04 16:06
推 gm3252: 政府都出來管了還說啥臭政府 02/04 16:06
推 baltimore: 目前看到滑最離譜的是說未來會跟中國一樣文字獄 02/04 16:06
推 pHyrz: 講得不錯 02/04 16:07
推 amdvega: 撲馬重拾舊業反而突然有點不適應 02/04 16:07
→ devidevi: 現在滑坡的是，支持IWIN你就是支持中共 02/04 16:07
推 TAZUSA: 噗馬的刑法見解幾乎都是實務不採的啊XD 02/04 16:07
推 n20001006: 往現實和虛擬分開標準的方向就對了 02/04 16:07
噓 wolver: 笑死 綠色黨的不分區 可憐 02/04 16:07
推 CHADA: 戰女玩家給推 02/04 16:07
→ VVinSaber: 以前都逆風戰反同，現在能殲滅酪梨控 過癮過癮 02/04 16:07
推 luckysummer: 正確觀點 02/04 16:07
噓 s8510785107: 這個一丘之貉當中唱白臉的就算了吧 02/04 16:07
推 GiantGG: 以目前學者和立委的看法，虛擬兒色的管制是必要的，重點 02/04 16:07
→ GiantGG: 在於標準怎麼認定，所以大家還是集思廣益討論怎樣的標準 02/04 16:07
→ GiantGG: 才合理吧！ 02/04 16:07
→ mared: 用感覺來管還不算喔?看這回文也覺得”引起性聯想”不太好 02/04 16:07
→ dddc: 應該不是真實與虛擬，而是AI擬真與手繪應該視作不同管制目標 02/04 16:07
→ dante110059: 哈哈 這裡還是在吵顏色阿 沒救了 02/04 16:07
推 goseienn: 推 02/04 16:07
→ ainosei: YTB瑩真律師應該下週會談這議題，也期待她的見解 02/04 16:07
→ baltimore: 看到某些推文就曉得為什麼沒政治人物想理了 出來幫忙 02/04 16:07
→ baltimore: 講話還要被噓 02/04 16:07
→ kuroxxoo: 隨著網路和資訊發達 各黨兒少法版本都是在比修嚴的啊 02/04 16:08
推 deathslipkno: 比得第一好多了== 02/04 16:08
推 webberfun: 推 02/04 16:08
→ kuroxxoo: 26%的版本可以找一下 那個比現在的還嚴耶 02/04 16:08
→ wolver: 你有看過太監在反對皇上的嗎? 02/04 16:08
→ dante110059: 難怪沒人想幫 偏激肥宅真的把隊友越弄越少 02/04 16:08
推 CactusFlower: 第5點會讓這陣子發言頻率很高的那些人惱羞欸！ 02/04 16:08
推 kougousei: 連就事論事都做不到 就不要一直哭沒人挺了 02/04 16:08
→ devidevi: 原來是沈柏洋，發這樣的文，要被打電話關心了吧 02/04 16:08
推 plrcl: 讚 衛福部聽見沒啊 02/04 16:08
→ kougousei: 我不喜歡這立委但他講的1,2,3都是反對方要攻擊iwin 02/04 16:08
→ kougousei: 最該打的點 02/04 16:08
→ baltimore: 人家都在幫你講話了還罵人太監 活該沒人想鳥你們 02/04 16:08
→ devidevi: 我沒看誰發的，我只看文章內容，很合理阿，但有人不喜歡 02/04 16:09
→ ainosei: 各議題都是在嚴和鬆之間擺盪吧，這也是所謂左右 02/04 16:09
推 qwas65166516: 上面又開始對願意發聲討論的指指點點批評了 難怪很 02/04 16:09
→ qwas65166516: 少立委願意碰 02/04 16:09
推 aa091811004: 別說，這次那個張小姐的回覆，確實可控範圍廣的沒道 02/04 16:09
→ aa091811004: 理 02/04 16:09
推 homeboy528: 名字直接打出來會踩線吧60樓 02/04 16:09
推 cpcpao: 求立委幫忙然後繼續臭立委，有點過份了 02/04 16:09
推 RamenOwl: 推 他真的很優秀 02/04 16:09
→ aa091811004: 被滑坡真的是剛好而已 02/04 16:09
→ dante110059: 這樣的論述屌打洗文一個月 02/04 16:09
→ wolver: 如果他是自己選的區域立委 那還能信 不分區? 你文組嗎? 02/04 16:09
推 AQUANGEL: 這看來是100%啊，「虛擬該管，但跟現實用不同法」 02/04 16:09
→ baltimore: 那你找一個區域立委幫你發聲啊 02/04 16:09
→ irosehead: 這是幾趴的人？一定是來蹭的 02/04 16:09
推 qd6590: 願意出來講話就是推 這時候還要分顏色幾%喔 那活該輸好 02/04 16:09
推 CHADA: 有人肯出來發聲還要噓 XD 02/04 16:09
→ dante110059: 區域的不就第一個講的那位 02/04 16:10
→ devidevi: 你貼一個區域立委的FB內容，然後不能說這個人的名字.. 02/04 16:10
推 dalyadam: 60的Cherish18也說該管虛擬阿 轉文沒看? 02/04 16:10
→ dalyadam: Cherish18是區域的了吧 02/04 16:10
→ baltimore: 有人願意出來講就不錯了還嫌東嫌西 以為自己是多數嗎 02/04 16:10
→ dante110059: 文章沒看 只看顏色罵 呵 02/04 16:10
→ devidevi: 18我知道是誰啊 02/04 16:10
→ rinppi: 本來就會有人推有人噓 應該沒這麼玻璃吧== 02/04 16:10
→ hiimjack: 4的業者自律是暗指支持iwin嗎 02/04 16:10
推 GyroZeppeli: 好啦 肯碰這議題就給推 02/04 16:10
→ dante110059: 沒人認為不該管好嗎 02/04 16:10
→ usoko: 原文回覆有提到釋字617 對非兒少的色情就已經很嚴厲了 02/04 16:10
→ homeboy528: 總覺得虛擬跟現實的討論有人會拉到擬真程度，但我想他 02/04 16:10
推 inte629l: 推見解 敢寫就很猛了 02/04 16:11
推 moswu: 現在還在講太監皇上的可以判定為認知作戰了嗎 02/04 16:11
→ kuroxxoo: 40%不要 不找60% 所以宅宅是獨立建國了嗎? 02/04 16:11
→ usoko: 但前大法官許玉玲認為釋字617根本是過度擴權的解釋 02/04 16:11
→ wcp59478: iwin又不是只管色色這一塊 02/04 16:11
→ homeboy528: 們想討論的是虛擬作品有沒有影射到現實真人，跟擬真 02/04 16:11
推 CaterpillarK: 那些滑坡洗文的很多都嘛樂子人跟選後崩潰仔，不是 02/04 16:11
→ CaterpillarK: 想認真討論的啦 02/04 16:11
→ homeboy528: 程度應該沒什麼關係就是了 02/04 16:11
推 salvador1988: 現在版眾開始評分 沒有99分就鞭數十趨之別院 光是 02/04 16:11
→ salvador1988: 說與中介法無關我看就扣30分囉 02/04 16:11
推 AQUANGEL: 笑死，幫忙站出來還要被罵 02/04 16:11
→ usoko: 但許玉玲大法官2011就卸任了 恐怕上到憲法法庭一樣不利 02/04 16:11
→ kuroxxoo: 這種議題才是不分區能碰的啊 區域碰穩死 02/04 16:11
推 KingKingCold: 這回答還可以吧 不過不同意這跟中介法無關 02/04 16:11
→ kougousei: 業者自律就日本的軟倫那種的啊 02/04 16:12
推 arrenwu: 他敢寫這見解 算是想當勇喔 02/04 16:12
→ homeboy528: 我個人是覺得虛擬作品可以管影射真人的部分 02/04 16:12
→ KingKingCold: 中介法的核心內容就是自主審查 02/04 16:12
推 smart0eddie: （O 02/04 16:12
推 devidevi: 扯中介法就太遠，是有這個意圖，但不能這樣討論.. 02/04 16:12
→ KingKingCold: iWin現在是用不同的法源讓平台也進行自主審查 02/04 16:12
→ salvador1988: 然後把有意要協助的人趕走再來哭沒人幫 02/04 16:12
推 metam: 我平常沒在看，但我敢說幼女色圖絕對小眾 02/04 16:12
→ KingKingCold: 法源不同 但是核心內容的是想讓平台自主審查 02/04 16:12
→ usoko: 中介法是平台有連帶責任 IWIN的話平台應該是沒有吧 02/04 16:12
噓 wolver: 人家都出來說了 有人還不認識[主觀認定]四個字 可憐 02/04 16:12
推 wan0zei: 繼續鞭，鞭到沒人敢出來發聲 讚喔 02/04 16:12
→ KingKingCold: 差別只在於中介法打擊面廣大 涵蓋網路方方面面 02/04 16:13
推 baltimore: 我也覺得到目前為止 扯到中介法有點奇怪 02/04 16:13
→ KingKingCold: 這個只是一部份 02/04 16:13
→ homeboy528: 幼女色圖看判斷標準，真保守派可以把蜘蛛山的彌豆子也 02/04 16:13
噓 ken1990710: 說跟中介法沒關就漏餡了 02/04 16:13
推 hiimjack: 自主審查不用訂標準和救濟方式 簡單方便 02/04 16:13
推 cpcpao: 男性立委敢發表意見是真的很勇 02/04 16:13
推 FeverPitch: 有些人並不是關心ACG或言論自由 純粹來帶風向的 02/04 16:13
→ moswu: 自主審查的重點是自主，不要什麼都滑到中介法 02/04 16:13
→ homeboy528: 放在幼女色圖，你還覺得是小眾嗎 02/04 16:13
推 leo255112: 還沒到數位中介法的程度，但如果放任政府用這種主觀判 02/04 16:13
→ leo255112: 斷的方式介入網路自由，那我想也只是早晚的問題而已 02/04 16:13
推 aa091811004: 急著去反駁iwin之前的相關發言可能會造成的言論限制 02/04 16:13
→ wolver: 你是官還是他是官? 02/04 16:13
→ aa091811004: ，我反而有點看不懂 02/04 16:13
→ storyo11413: 都是針對平台而不是當事人 刑法問題只搞平台 02/04 16:13
→ usoko: 而且中介法就不可能過的 至少這四年無法 02/04 16:13
→ baltimore: 幼女色圖一定超小眾啊 這需要懷疑嗎xd 02/04 16:13
→ aa091811004: 推文的部分 02/04 16:13
→ storyo11413: 貼的人可能問號 啥都沒事 02/04 16:13
→ devidevi: 但中介法有可能先從其他地方試水溫，是沒錯的 02/04 16:14
推 eo8h1: 覺得一直要扯到中介法只會讓人覺得莫名其妙 02/04 16:14
→ leo255112: 現在事態還沒擴大，就是要堅決反對到底 02/04 16:14
推 irosehead: 是不是很明顯西恰這群只想等辣個男人出來挺他們xD 02/04 16:14
→ aa091811004: 一昧滑坡不可取，反過來也一樣 02/04 16:14
→ arrenwu: 我倒覺得洽民應該要到立委臉書讚揚他就事論事啊XD 02/04 16:14
推 shin840628: 會扯到中介法 是因為機構要你下架就下架的關係吧 02/04 16:14
推 Hazelburn: 這件事情就是荒唐 一個司長公然踐踏法律 02/04 16:14
→ wcp59478: 幼女小眾 但是win的標準很不小眾阿XD 02/04 16:14
推 anpinjou: 呃 辣個男人是誰 能不能在不違規前提下說一下 02/04 16:14
推 andy0481: 扯中介法就滑到太遠去了 今天只要知道他們用不合邏輯的 02/04 16:14
推 CHADA: 40%跟34%都有人出來發聲了 02/04 16:14
推 kuroxxoo: 黑熊 02/04 16:14
→ astinky: 你跟一個陌生人都把自己家人當核心你們就會有關係嗎== 02/04 16:14
→ baltimore: 某白色教主吧 02/04 16:14
推 jackie1115: 開始有立委注意到這個議題了，這是好事，我們應該要 02/04 16:14
→ jackie1115: 繼續找更多立委陳情 02/04 16:14
→ andy0481: 方式去動幼女小眾 明天就能用不合邏輯的方式動另一個小 02/04 16:15
→ irosehead: 大家心裡災災就好 不用我說xD 02/04 16:15
推 bmaple730: 有人很氣連噓，對人不對事 02/04 16:15
→ andy0481: 眾 久了你可能就也被動到了 02/04 16:15
→ Hazelburn: 中介法是因為機制很類似 最後都是施壓站方達成自肅 02/04 16:15
→ kuroxxoo: 喔 辣個男人啊 他不會挺啦 他說藝術不入流啊 02/04 16:15
→ GyroZeppeli: 你可以google 跟你說會4-11我不敢 02/04 16:15
推 ainosei: 那個男人，應該就是也是某位法律人、喉嚨很有力的？ 02/04 16:15
→ arrenwu: 而且這個立委論述的內容 是真的就法律性質的部分發言 02/04 16:15
噓 hank81177: 認支作戰的始作俑者 02/04 16:15
推 VVinSaber: 刑法教授可能沒有民訴權威專業，不過民訴權威最近在吵 02/04 16:15
→ VVinSaber: 啥時上班，應該沒空關心啦 02/04 16:15
推 as80110680: 完蛋了是40%，有些人是不是精神開始錯亂了 02/04 16:15
推 julianscorpi: 有沒有一種可能是 訂這個法律就是要你別碰幼女XD 02/04 16:15
→ kuroxxoo: 而且他同志公投投反票耶 保守派的啊 02/04 16:15
推 Bugquan: 去政黑看就知道是誰了啦 02/04 16:15
推 louis0724: 勇敢逆風給推 02/04 16:15
推 yeldnats: %數仔繼續腦子混亂 02/04 16:15
→ arrenwu: 而不是什麼幼女色圖 實際上他寫出的2.3. 是真的很有意義 02/04 16:16
推 pomelolawod: 數位中介法就是iWin進化到最後”可能”出現的型態啊 02/04 16:16
推 dante110059: 偏激肥宅繼續 02/04 16:16
→ usoko: 總之這問題其實拖很久了 從釋字617(2006年)至今沒有解決 02/04 16:16
→ baltimore: 我還是那個看法 等動到範圍過大自然就會有組織來反對 02/04 16:16
→ baltimore: 了啦 社會的共識本來就是大家一起拉扯出來的 02/04 16:16
推 qd6590: 他同志公投 投哪邊跟這篇的論述有什麼關係嗎 02/04 16:16
→ arrenwu: 這問題本質就不是什麼「想看幼女色圖」 02/04 16:16
推 devidevi: IWIN的方式可行，之後的中介法就有案例可以遵循 02/04 16:16
推 moswu: 不要每個沒承諾100%都要打成0%，朋友要多敵人要少ok? 02/04 16:16
→ kuroxxoo: 然後只會大吼大叫那位 看風向中吧 02/04 16:16
→ GyroZeppeli: 原來是在說推文喔 那辣個男人我也不知道是誰 對不起 02/04 16:16
→ arrenwu: 而是法令上這作法就莫名其妙 02/04 16:16
推 qweertyui891: 法律上你可以不管iwin，但造成言論壓力不就是寒蟬 02/04 16:16
→ qweertyui891: 效應 02/04 16:16
→ usoko: 你就算今天把IWIN搞掉了 以後兒福聯盟還是會發作的 02/04 16:16
→ VVinSaber: 可能，對，洗一個月文每個可能都會發生阿，我還可以跟 02/04 16:16
→ VVinSaber: 你說宇宙可能會被地球人征服呢 02/04 16:16
→ WindowsSucks: 你可以覺得這東西的終極目的跟中介法一樣，但實際 02/04 16:16
→ WindowsSucks: 上就是沒有直接關係啊，為什麼這麼愛開新戰場 02/04 16:16
推 morichi: 有幫有推 02/04 16:17
→ rinppi: 沒事 繼續鬧大 我想看大場面 02/04 16:17
→ arrenwu: 這件事情上一個立委光是敢就事論事我就覺得非常不容易了 02/04 16:17
推 KingKingCold: iWin的這種民間機構進行第一層審查的作法 如果推廣 02/04 16:17
→ KingKingCold: 到網路個層面 最終型態就是有權無責的數位中介法 02/04 16:17
→ yeldnats: 現在哪邊出來表示意見 很清楚了吧 02/04 16:17
→ Fewer: 某些人說不要滑坡 自己也很愛滑啊WW 02/04 16:17
推 CATALYST0001: 這篇不錯 02/04 16:17
→ KingKingCold: 所以他說iWin的審查跟數位中介法無關 很難說服人 02/04 16:17
推 NoLimination: 還是法律人會講話 02/04 16:17
→ moswu: “可能”XDDD 幾趴不提一下嗎？ 02/04 16:17
推 julianscorpi: 如果要滑坡的話 我能不能說噓文系統造成言論壓力 02/04 16:17
→ baltimore: 兒福聯盟本來就會一直針對啊 他們的目的就是兒少保護 02/04 16:17
→ baltimore: 阿 就像廢死團體目標就是廢除死刑一樣 02/04 16:17
→ KingKingCold: 他頂多只能說 法垣不是數位中介法 如此而已 02/04 16:17
→ yeldnats: 還想指望那些保守到爆的那群 02/04 16:17
→ pomelolawod: 你iWin不就很喜歡講所謂的可能性 誰知道呢 02/04 16:18
推 aa091811004: 還在幼女…… 02/04 16:18
→ julianscorpi: 如果要滑坡的話能不能講4-11.. 02/04 16:18
→ devidevi: 能出來表示意見，不是上面默許就是要被受到關心電話 02/04 16:18
→ KingKingCold: 而數位中介法如果成功立法 就會提供各種版本的民間 02/04 16:18
→ CATALYST0001: 現在真的是有人肯站出來就該感恩了 喊幾趴幾趴到底 02/04 16:18
→ CATALYST0001: 是有什麼意義？ 02/04 16:18
推 jacksnowman: 推 02/04 16:18
→ usoko: 1 2 3 點基本上都是大家贊同的點 這沒啥問題 02/04 16:18
→ baltimore: 你現在把iwin跟中介法扯到一起 我看不出來對各位有利 02/04 16:18
→ KingKingCold: iWin出來透氣 審查網路言論 並且要各平台自律審查了 02/04 16:18
→ baltimore: 在哪 還不如就事論事討論iwin就好 02/04 16:18
推 no26lathe: 不管幾% 有人出來講話都是好事 02/04 16:18
推 cpcpao: 來了來了，又開始幫人家畫邊了 02/04 16:18
推 efun77000: 未來數位座談會就說了但是人家不理 02/04 16:18
推 kuroxxoo: 洗風向啊 反正40%洗多爽啊 臭政府啊 02/04 16:18
→ julianscorpi: 沒有意義 因為不管是40%還是60%都不會支持你 0=0 02/04 16:18
→ KingKingCold: 所以絕對不能說跟中介法無關係 反而是很有關係 02/04 16:18
→ devidevi: 就過往的作法，能這樣發文，要不是轉彎，就是要道歉 02/04 16:18
→ devidevi: 2選1 02/04 16:18
推 Rover: 大家一起滑坡的話 是誰會吃虧呢? 02/04 16:19
→ moswu: 對啊噓文會不會造成輿論壓力算不算箝制言論 02/04 16:19
→ amdvega: 新聞還在吵禮拜幾上班 就知道沒什麼人覺得很有關了 02/04 16:19
→ alanjiang: 有人願意用真名幫寫見解還要被嫌真是好棒棒 02/04 16:19
推 darkestnight: 事已至此為啥還是有一堆在幫政府講話的人 真是百思 02/04 16:19
→ darkestnight: 不得其解 02/04 16:19
推 arrenwu: 這表示至少還真的有民代願意在這件事情上客觀分析法條 02/04 16:19
→ Fewer: 有人真的很愛幾%耶 事實就是哪邊都不敢碰這議題 02/04 16:19
→ astinky: 不要再開新戰場製造敵人了好嗎 02/04 16:19
→ julianscorpi: 幫政府講話(X) 依法律講話(O) 02/04 16:19
→ wcp59478: 看看髒兮兮 再看看中介法 win就是拿著兒少大旗先對一個 02/04 16:19
→ kuroxxoo: 26%其中八分之一還拿盜版動畫質詢物化女性耶 02/04 16:19
→ wcp59478: 小區塊動手而已 02/04 16:19
→ WindowsSucks: 我說啦，你可以覺得終極目的很有關係，但現在扯到 02/04 16:19
→ WindowsSucks: 太遠的東西只會失焦，最後整個討論能量就會跑掉 02/04 16:19
推 homeboy528: 不敢碰？這篇文不就是在跟你說有人碰了嗎…. 02/04 16:19
→ dalyadam: 其實這位也是打太極 .. 不分區正常就是 02/04 16:19
→ julianscorpi: 法律就是禁止蘿莉色圖 你要違法別拖整個論壇下水 02/04 16:20
→ kuroxxoo: 怎看26%那邊是最不會碰這題的 02/04 16:20
推 robertchun: 就事論事推 02/04 16:20
推 qd6590: 這種時候還在扯顏色幾%的基本上根本不是想關心這議題 02/04 16:20
推 wind004: 有人出來討論這個議題還要被酸 02/04 16:20
→ wind004: 難怪下面留言有人叫他不要碰 = = 02/04 16:20
→ dante110059: 偏激宅以為自己是大眾嗎www 這裡洗一個月不如政黑一 02/04 16:20
→ dante110059: 天 02/04 16:20
→ usoko: 不提跟中介法的法源差異 重點其實是這兩個的動機完全不同 02/04 16:20
推 CHADA: 事已至此還有民意代表肯為ACG發生 真是百思不得其解 02/04 16:20
→ Fewer: 另一位也有出來說 不過某些人大概也是看顏色 02/04 16:20
推 moswu: 與其說兒少大旗不如說官僚怠惰 02/04 16:20
推 yomo2: 還是有推文在帶風向要趕走可能的盟友 嘻嘻 再加速阿 02/04 16:21
→ usoko: 中介法是政府擴權卸責的表現 IWIN則是兒福聯盟影響力+行政 02/04 16:21
→ dante110059: 官僚勒 版主吧 02/04 16:21
→ InkBlood: 他提沒關很簡單，因為那東西會讓他掉選票。他現在言論就 02/04 16:21
→ arrenwu: 現在這個立委不就正在討論相關法條的性質嗎？ 02/04 16:21
→ InkBlood: 是站在acg方但不會得罪其他東西 02/04 16:21
推 cm223600: 這個已經對acg友善了別幾%好嗎 02/04 16:21
→ usoko: 過度解釋聯想二次元 02/04 16:21
噓 lovedls: 笑死，這本來就是對兒少性的保護法益和二次元創作的意見 02/04 16:21
→ lovedls: 表達自由的法益衝突問題，還在不關言論自由？wwww 02/04 16:21
→ kerkyky: 38條就你們立委修的不是嗎 02/04 16:21
→ Rover: 這種議題碰了很容易兩面不討好啊XD 都願意出來討論了還被罵 02/04 16:21
噓 k44754: 可是板上一堆文說是迫害自由耶= = 02/04 16:21
推 mc3308321: 其實就是現況的法制化 02/04 16:21
→ moswu: 司長的壓力來源是家長兒少保護團體還是宅宅？ 02/04 16:21
→ arrenwu: “高等法院現在的見解就是把危害當作是一個高度可能性， 02/04 16:21
→ arrenwu: 應該是一個錯誤的方向。” 02/04 16:21
→ dante110059: 還是不要碰好了 這裏一堆偏激仔 02/04 16:21
→ arrenwu: 這不見得是他修的 02/04 16:22
推 kuroxxoo: 哎呀 這裡也沒幾票啦 02/04 16:22
推 Bugquan: 這篇文也示範了為啥沒事政治人物願意發聲 02/04 16:22
推 homeboy528: 這篇還滿明確的我不太知道為什麼這樣還有人說打太極 02/04 16:22
推 aa091811004: 這件事其實只要把兒色換成間諜，就能知道他們的說法 02/04 16:22
→ aa091811004: 有多離譜了 02/04 16:22
→ kuroxxoo: 人家新科立委 又不是他修的 02/04 16:22
→ arrenwu: 現在這個立委願意站出來質疑高院的見解 很不簡單啊 02/04 16:22
→ yomo2: 一般acg族群繼續被激進（狂熱）綁架阿 02/04 16:22
→ usoko: 高等法院的見解是司法對法律的解釋跟態度 跟立法原意無關 02/04 16:22
→ Rover: 新科立委也被直接劃成敵方 要是人家真的站過去 那誰吃虧呢? 02/04 16:22
推 CHADA: 不要再把人罵跑就好了XD 02/04 16:22
→ kuroxxoo: 然後啊 去看看26%的版本 比現在的還嚴啊 02/04 16:22
推 maplesift: 推 有立委關心是好事 02/04 16:22
推 s0351: 跟平常一樣啊 快噓爆 大聲叫政客別來蹭 02/04 16:22
→ homeboy528: 還是要站死明確說「我他媽蘿莉控，反對」才不算打太極 02/04 16:23
→ usoko: 如果要改變司法的見解 就只能修法 02/04 16:23
推 totomo168: 推 02/04 16:23
推 efun77000: 現在政府的階段應該是確定虛擬兒少色情,然後討論規範 02/04 16:23
→ moswu: 什麼都言論自由啊，問題是佔幾趴？ 02/04 16:23
→ kuroxxoo: 兒少法各黨版本都是在比修嚴的啊 哪來的友軍? 02/04 16:23
→ arrenwu: 現在有個立委能持平地把這件事情中性地傳播 大家要鼓勵啊 02/04 16:23
→ wcp59478: 好笑的是 之前怕蘿蔔刀怕得要死 結果刺死人瘋狂壓新聞 02/04 16:23
推 Naughty153: 為什麼我看到標題就知道是哪位了… 02/04 16:23
推 necrophagist: 推 02/04 16:24
推 medama: 推 02/04 16:24
→ dante110059: 偏激仔繼續把人嚇跑 02/04 16:24
推 RandyOrlando: 顏色對了某些人又轉彎了 快笑死 02/04 16:24
→ astinky: 因為兼有刑法學者身份的不多吧 02/04 16:24
推 CATALYST0001: 人家出來幫忙講話 一樣先繼續把別人歸類罵一頓 他 02/04 16:24
→ CATALYST0001: 媽的連就事論事找夥伴都做不好 真的是可以再可悲一 02/04 16:24
→ CATALYST0001: 點 02/04 16:24
推 piyo0604: 推 挺好的 02/04 16:24
噓 aletheia: 撲馬老師！ 02/04 16:25
推 AmeNe43189: 推 02/04 16:25
推 devidevi: 先看顏色再看要不要支持一樣的概念… 02/04 16:25
推 SpiceKey: 推 希望有這種人更多出來發聲 02/04 16:25
推 amdvega: 年輕爸爸媽媽票很珍貴的 碰了容易被貼標籤這邊鄉民還不 02/04 16:25
→ amdvega: 領情XDD 彷彿人家幫忙提供見解跟方向是應該的 02/04 16:25
推 ging1995: 02/04 16:25
推 e2c4o6: 那些噓的就看顏色在講話的 自己把人罵跑還沾沾自喜 02/04 16:25
→ test23786: 現在目前來看根本沒有人照某些鄉民期待那種完全不碰到 02/04 16:25
→ test23786: acg論述 02/04 16:25
→ moswu: 某些洽眾：沒有100%支持那就中介法預備啦幹 02/04 16:25
→ julianscorpi: 然後把幫忙提意見的立委名字打出來就4-11 www 02/04 16:25
推 CactusFlower: 反正風涼話的人還是繼續不以為然啊 說這篇都沒講到 02/04 16:25
→ CactusFlower: 重點或者只是官僚發言bla bla bla 繼續一副面試官的 02/04 16:25
→ CactusFlower: 模樣在那邊嫌XDDDD 02/04 16:25
推 yomo2: 看西恰再白眼狼下去 下次還有誰幫說話 02/04 16:25
噓 aa52189: 滾 02/04 16:26
推 jerry00116: 這位已經是少數會出來說話的，出來幫說話還不滿就繼續 02/04 16:26
→ jerry00116: 回前面慢慢討論怎麼沒人出來，因為就真的沒人這麼無聊 02/04 16:26
推 Belfast: 還是別碰最好，版上一堆人只想帶風向而已，各種滑坡，都 02/04 16:26
→ Belfast: 選完多久了還在崩潰。 02/04 16:26
推 arrenwu: 喔喔喔 我看到上面有板友發言了XDDD 02/04 16:26
→ sunrise2003: 哈 好像不管是哪個群體, 裡面的激進族群都只會自爆壞 02/04 16:26
推 Bugquan: 按照某個小道消息說，司長根本不用施壓，早就想搞你們二 02/04 16:26
→ Bugquan: 次元的，而且根本執政的顏色不同，完全沒有任何包袱的 02/04 16:26
→ sunrise2003: 事而已 02/04 16:26
→ arrenwu: 大家趕快支持一下這位立委的這篇文章呀 😀 02/04 16:26
→ yomo2: 看兒少議題先沒 還是西恰先沒 02/04 16:26
→ alanjiang: 這就吃力不討好，感覺還是自然療法比較好 02/04 16:26
→ Rover: 人家好歹目前願意中立討論 你現在幫人上色是要他早日歸隊? 02/04 16:26
推 Truer: 推啦 02/04 16:27
推 kingcallme: 人家至少有釐清點出法律的爭議在那裡，不是那種打太 02/04 16:27
→ kingcallme: 極的回應 02/04 16:27
推 king9122: 講真的，洗風向的推文只是辦事情，至於在這版洗效果不大 02/04 16:27
推 jhgfd134679: 整天靠腰立委不說話，說話後又靠腰，很符合某粉的心 02/04 16:27
→ jhgfd134679: 態 02/04 16:27
→ wcp59478: 只會看顏色跟%數的言論還有人在意喔 02/04 16:27
推 morichi: 你各位阿肥還想挑隊友喔== 02/04 16:27
推 Richun: 以立委來說，他這說法超挺C洽了耶 02/04 16:27
→ arrenwu: 是啊 他的這個論調跟西洽的主流是重和的 02/04 16:28
→ Fewer: 繼續洗某粉 這邊內鬥就飽了 02/04 16:28
推 SiaSi: 40帕、33帕都講話了，27帕呢？ 02/04 16:28
推 Belfast: 都洗幾天了，我看效果很好啊 02/04 16:28
→ arrenwu: 實際上他挑出高院的個案例批評是真的非常勇 02/04 16:28
推 kobe9527: 某些偏激份子就繼續酸 02/04 16:28
→ Rover: 司長不用施壓這點不用小道消息也知啊 三黨的兒少法列出來 02/04 16:28
→ jasonspacex: 就繼續罵阿 看以後有多少人會幫這沒幾票的發聲 02/04 16:28
→ morichi: 也不想想育兒影片誰幫你們去罵的 02/04 16:28
→ Fewer: 純粹看他們做啥就好 02/04 16:28
→ spfy: 有些推文就是八卦仔衝進來放個屁而已 推文還沒經過大腦 02/04 16:28
→ Rover: 就知道哪邊人多了吧? 02/04 16:28
噓 aegisWIsL: 五不就他力推的 02/04 16:28
推 miarika123: 哇喔這是難得說人話嗎 02/04 16:29
→ jasonspacex: 27趴到現在沒一個出聲了 還整天得了便宜賣乖 02/04 16:29
推 ainosei: 連107上易字1109都指出來了，真的是法律人 02/04 16:29
推 JennyID: 最被年輕人唾罵的兩黨都有立委出來囉 02/04 16:29
→ test23786: 其實兒少法問題有沒有人把各方的兒少法範例貼上去，我 02/04 16:29
→ test23786: 覺得先叫別人面對現實有隊友才是重要的比較好 02/04 16:29
→ arrenwu: 柵欄真的壞了 一直有人在扯幾趴 02/04 16:29
推 Sheltis: 不錯啊 能有越來越多學者跟民代能注意到這議題 雖然我個 02/04 16:29
→ Sheltis: 人覺得這就中介法2.0 02/04 16:29
→ morichi: 都夾縫求生存了還選邊站哩 哪來的邊給尼站 02/04 16:29
推 tim5201314: 這些寄信傳訊息給外界的比一堆在同溫層內四處洗政治的 02/04 16:29
→ tim5201314: 有用多了 02/04 16:29
推 bellea70068: 推 02/04 16:30
→ sunrise2003: 畢竟對某群人來說, 一向秉持著天下大亂形勢大好 02/04 16:30
→ kerkyky: 避免觀看後採取實際行動是修法理由欸 怎麼變成只是高分 02/04 16:30
→ kerkyky: 院見解 02/04 16:30
推 CowGundam: 整理得清晰又白話，比圖好多了吧 02/04 16:30
推 fetoyeh: 如果真的要有什麼好結果 我也覺得先不要提中介法模糊議題 02/04 16:30
→ fetoyeh: 要就先解決兒少法法條問題 扯中介法連法條依據都不一樣 02/04 16:30
→ fetoyeh: 了 很難論述 要人幫你也很難幫 02/04 16:30
推 tyifgee: 那些父子騎驢的真是夠了…！ 02/04 16:30
推 Lupin97: 推清晰文 02/04 16:30
推 groundmon: 推，第三點現實和虛擬的區別會很重要 02/04 16:30
推 devidevi: 本來就不是不能管，而是現在的管法太不負責任? 02/04 16:30
推 circuswu: 我只希望他不會被摸頭 02/04 16:31
推 julianscorpi: 不是不能管 只是不能給你管 (? 02/04 16:31
→ InkBlood: 現在這個情況怎還有餘力去吵中介法的事？全部扯在一起只 02/04 16:31
→ InkBlood: 會對cchat不利 02/04 16:31
推 howard1997: 有政治人物出來講話了 但這顏色我討厭 閉嘴吧別蹭 02/04 16:31
推 denny0411: 願意討論就給推 02/04 16:31
推 qaz223gy: 推 02/04 16:31
推 s122274848: 就一堆人想滑坡模糊焦點阿 02/04 16:32
→ test23786: 認為特定數字才是自己隊友才是很大問題 02/04 16:32
推 cpcpao: 人家男性立委通篇跟你好好討論，這你也能嫌，隊友很多是吧 02/04 16:32
推 Sunblacktea: 邏輯本來就是這樣 02/04 16:32
推 leo255112: 還在趴的真的是趴你老師== 02/04 16:32
推 harryzx0: 他有認真點出問題 看推文就知道為何沒人敢幫== 02/04 16:32
→ Sunblacktea: 二次元和三次元本來就該分開來看啊 02/04 16:32
推 arrenwu: 我還真懷疑那些講幾趴的到底是不是故意想來亂的 02/04 16:32
→ Rover: 我也很好奇 戰場擴大框到的敵軍也更多 是嫌自己不夠小眾?XD 02/04 16:32
→ groundmon: 現在不是搞政黨鬥爭的時候好不好，難道跟你不同黨的人 02/04 16:32
推 sweetantt: 跟中介法無關但跟言論自由的確有關好嗎 有些人很急 02/04 16:32
→ groundmon: 就不算ACG愛好者嗎？ 02/04 16:33
→ arrenwu: 他的文章跟幾趴一點屁關係都沒有 02/04 16:33
→ howard1997: 這論述已經超級挺西恰了 02/04 16:33
→ Sunblacktea: 有人願意出來講中肯的話就很不錯了 還在那邊看顏色 02/04 16:33
→ Sunblacktea: 某些人才該閉嘴吧 02/04 16:33
推 a123444556: 這議題很容易逆風 敢這樣講給推 02/04 16:33
→ leo255112: 政治立場不一樣就不能一起支持一個議題，很可悲餒 02/04 16:33
→ Fewer: 但是扯到中介法會太多議題 能縮小戰場會比較好討論 02/04 16:33
推 JennyID: 前幾天跳針痛罵%數的要醒來看立委發言了沒 02/04 16:33
→ wolver: 自己選的有問題嗎? 多被騙幾次阿 02/04 16:34
→ qweertyui891: 次文化就該有次文化的樣子，台灣中國並無二致 02/04 16:34
推 kinghamb: 有些人信幾趴超越一切阿 跟邪教一樣 可憐 02/04 16:34
→ rinppi: 真的 看C洽挺C洽的又不分顏色 肯出來發聲就很棒 02/04 16:34
→ arrenwu: 他的論述是很挺西洽的沒錯 02/04 16:34
推 kuroxxoo: 那些洗40% 好日子的就是來帶風向啊 02/04 16:34
推 dalyadam: 我怎麼記得三個多禮拜以來都在說 40 40 好日子來了 02/04 16:34
→ dalyadam: 我怎麼記得三個多禮拜以來都在說 40 40 好日子來了 02/04 16:34
→ test23786: 每次都在洗自己選的不累嗎？ 02/04 16:35
→ Fewer: 這位肯說話已經很好了 看看衛福部那嘴臉… 02/04 16:35
→ rinppi: 因為這系列有關鍵字 02/04 16:35
推 johnson0319: 一堆人只是想帶政治風向 看那些滑坡仔就知道了 02/04 16:35
推 CHRyan0127: 撲馬的書也直接罵過617的硬軟蕊分類是創作歧視，推 02/04 16:35
推 tyifgee: 就事論事很難嗎？總是被意識形態綁架 是要怎麼團結？ 02/04 16:35
→ arrenwu: 那個就故意來亂的啊XD 這內容都能扯到幾趴 02/04 16:35
推 fetoyeh: 大家在看顏色分敵我之前要有個認知 衛道團體其實不管什麼 02/04 16:35
→ fetoyeh: 顏色都有 不要搞錯敵人 02/04 16:35
→ arrenwu: 我很認真地說 他敢講這樣的話 真的很難得 02/04 16:35
推 Amulet1: 虛擬的管制就是如果你拿現實當參考就不行 就這條就好 02/04 16:35
→ wolver: 人家官說的很清楚了很明白了 到現在還在信綠色白臉 可憐y 02/04 16:35
推 freedomZ: 有人願意跳出來就很好了，某些趴數粉不要再扯後腿了 02/04 16:35
→ arrenwu: 你看底下留言其實有人覺得這議題別碰 02/04 16:36
→ macocu: 重點是中介法已經沒了，現在就專注在iwin跟兒少剝削 02/04 16:36
→ Amulet1: 其他就是管太寬了 02/04 16:36
→ Yanrei: 不要整天只在那邊扯顏色吧… 02/04 16:36
推 JennyID: 當自己隊友很多就繼續罵啊，燒幾天了才2位立委發聲喔 02/04 16:36
→ Rover: 衛福部那個是事務官 哪一黨上任他都坐在那 當然沒在怕的啊 02/04 16:36
推 peterw: 推 02/04 16:36
→ tyifgee: 有些人的心態根本不想解決問題 只想製造紛爭 真的不可取 02/04 16:36
→ tyifgee: ！ 02/04 16:36
推 lovedls: 整篇推文被1樓帶歪的吧，一開始就把推文討論引到幾趴去 02/04 16:36
→ dante110059: 樂子人繼續 沒關係 02/04 16:36
推 ShibaTatsuya: 已經有第二位立委願意對此提出看法 02/04 16:36
→ ShibaTatsuya: 人有立場我覺得是一定的 02/04 16:36
→ ShibaTatsuya: 但真的不要把願意幫忙的人又罵跑欸 02/04 16:36
→ ShibaTatsuya: 那邊的人很欠罵眾所皆知 02/04 16:36
→ ShibaTatsuya: 不過別把火燒到幫這邊發聲的人身上 02/04 16:36
推 cm223600: 前面也是連國會過半的政黨也噓 根本！？ 02/04 16:36
→ wolver: 講的好像衛福部今天第一次出問題一樣 02/04 16:37
推 pyps: 不然其他黨派的白蓮什麼時候要出來？還是其實大家都支持要強 02/04 16:37
→ pyps: 力掃蕩？ 02/04 16:37
→ arrenwu: 所以我重複地說啊：洽民要對這位立委中肯的評論給予肯定! 02/04 16:37
→ pyps: *白臉 02/04 16:37
推 baltimore: 那你有本事你去看誰要幫你啊 只會說別人當白臉 02/04 16:37
推 AmeNe43189: 整天用顏色分類意識形態區分才是社會議題越來越爛的 02/04 16:37
→ AmeNe43189: 原因，真的很希望那些人可以拿下有色眼鏡，才不會顯 02/04 16:37
→ AmeNe43189: 得自己的發言很愚昧 02/04 16:37
→ wolver: 被騙一次叫天真 被騙第三次叫死忠的 02/04 16:37
→ mizuarashi: 兒少是人權問題啊，創作言論自由本來就會被縮限，但 02/04 16:37
→ mizuarashi: 一樣就是而二次元放寬，Ai真人管嚴就好了 02/04 16:37
推 julianscorpi: 如果做民調 投出來可能有70甚至80%同意要加鹽喔 02/04 16:37
推 homeboy528: 現在國會沒有政黨過半吧，國會過半的政黨是誰= =？ 02/04 16:37
→ kuroxxoo: 喔 現在怪一樓囉? 洗40%多久了 沒賺到嗎? 02/04 16:37
→ Rover: 真的很好笑 很多人真的沒有小眾的自覺 覺得自己一票最重要 02/04 16:38
→ test23786: 所以你扯自己選的，現在有多少其他選擇支持了？ 02/04 16:38
→ baltimore: 這議題要是真的弄個公投 我敢打包票絕對是iwin大勝利 02/04 16:38
→ baltimore: 有人幫你講話就該感謝了 02/04 16:38
→ Fewer: 其實立委也都說了 管是大方向共識 但是管到哪就要再討論 02/04 16:38
→ alanjiang: 還是別碰的好，幹嘛燒自己的陰德值幫嫌尼的人 02/04 16:38
推 yomo2: 呵呵。繼續對顏色不對事瞎搞不挺 等護家盟 教會進來就call 02/04 16:38
→ yomo2: game 了 02/04 16:38
→ Rover: 如果真的要票數說話 那單以這議題來說 一定會越來越嚴好嗎 02/04 16:38
推 Beyondlife: 有現任官員願意回覆，推 02/04 16:38
推 kinghamb: 那個w開頭的早就說自己是來看熱鬧亂的 還一堆人理他.. 02/04 16:38
→ yomo2: 真的。白眼狼幹嘛幫 越遠越好 02/04 16:39
推 JennyID: 在那邊罵黨派當白臉的，還有誰是你隊友，講出來啊 02/04 16:39
→ testlab: 某些人就這麼希望自己孤立無援嗎?還是本來就不在乎這事 02/04 16:39
→ test23786: 結果現在還是有人只卡在數字論蠻好笑的，我真的懷疑那 02/04 16:39
→ test23786: 個根本不是來討論acg 02/04 16:39
→ Fewer: 只能看3月怎麼認定了 AI擬真倒是真的該管 有的圖很過線 02/04 16:39
→ s81048112: 說人死忠的 忘記年輕人支持的那個反而提案加嚴齁~~~~ 02/04 16:39
推 hasroten: 一邊當黑臉 一邊當白臉 神也是你 鬼也是你 笑死 02/04 16:39
推 arrenwu: 我是覺得愛講趴數的當作他們來亂的就好了 02/04 16:39
推 reason1991: 本來就跟中介法無關… 02/04 16:39
→ arrenwu: 這議題就不該跟趴數有關係 02/04 16:40
推 howard1997: 這議題 肯幫忙說話的政治人物我都支持啊 02/04 16:40
推 happyseal: 有提出看法就推 02/04 16:40
推 homeboy528: AI擬真如果有影射真人可以管，沒有的話有什麼過線的嗎 02/04 16:40
→ test23786: 那個可能根本不在乎拉，之前他言論我記得他只是來吵數 02/04 16:40
→ test23786: 字的acg從來不是他關心的 02/04 16:40
→ howard1997: 都夠小眾了還想挑隊友 活該被孤立 02/04 16:40
→ bellea70068: 或許某些人本身就是iwin員工 趕快把願意發聲的立委 02/04 16:40
→ bellea70068: 都罵跑對他們利益最大 02/04 16:40
推 baltimore: AI擬真我覺得問題是很容易導致真正的蘿莉色圖被混在裡 02/04 16:41
→ baltimore: 面 看的人可能以為是AI但其實是真人 02/04 16:41
→ sunrise2003: 沒啦 那隻就政治ID 拉黑就好 02/04 16:41
推 yomo2: 被孤立就自業自得阿。看有多少陰德值能燒 02/04 16:41
推 jerry00116: 去他臉書看就知道他是真的宅，2019還跑去參加Miku Exp 02/04 16:42
→ jerry00116: o，這種的出來幫你說話還有意見活該沒人要講話 02/04 16:42
推 homeboy528: 那你該管的不是AI是混在裡面的真人阿wwwww 02/04 16:42
推 fetoyeh: 兒少問題弄得不好會社死的 你不能怪人謹慎 有人願意出來 02/04 16:42
→ fetoyeh: 幫腔就很好了 02/04 16:42
推 pyps: 只能說兒少這一塊各黨團的提案都是在比誰比較嚴格的 02/04 16:42
噓 kingcallme: 還在xx白臉真可悲 02/04 16:42
推 ken30130: 40%好日子加速師們還要繼續洗地亂搞嗎 02/04 16:42
→ Fewer: 兒少問題就很難解 碰到很容易死 02/04 16:42
推 Mjts33: 回應給推 02/04 16:43
推 peterw: 這篇沒90分至少也有80分了吧？現在是沒100分就該死嗎？ 02/04 16:43
推 arrenwu: 現在不就有立委站出來說明哪邊有問題了嗎XD 02/04 16:43
推 cleverjung: 講得很好啊 到底有人在氣啥 02/04 16:43
推 asdf6630: 我記得法律規範要有明確性原則吧 02/04 16:43
推 domon0525: 推 02/04 16:43
推 Ken99523: 其實很明確啊 就不要同個標準啊 02/04 16:43
→ Ken99523: 無限上綱遲早出問題 思想犯審查 02/04 16:43
→ Fewer: 這篇有點出問題點了 其實很好啦 大家朝這方向努力就是 02/04 16:43
推 Lupin97: 相關的議題其實板上也很多分析，但有社會人物同樣闡述恰 02/04 16:43
→ homeboy528: 大概就跟那種日本美國跟妳很好時跳出來說「建交阿」 02/04 16:43
推 a204a218: 有人出來說話了就說人家是蹭，這種態度沒盟友真的是剛 02/04 16:43
→ a204a218: 好而已== 02/04 16:43
→ test23786: 不是 照某些人邏輯數字錯誤就0分 02/04 16:43
→ homeboy528: 的那種舔中仔一樣XD 02/04 16:43
→ ken30130: 混在推文裡的那幾個根本故意來搞破壞 02/04 16:44
→ Lupin97: 當的論理且願意發聲，這就是好事 02/04 16:44
推 s0351: 有些人還在等包仔登高一呼吧 只是不知道等不等的到 02/04 16:44
推 lovegensokyo: 我就覺得他還是別碰這議題的好，一堆自演仔在推波 02/04 16:44
→ lovegensokyo: 助瀾，他是對抗認知戰的專家，總不會看不出來吧， 02/04 16:44
→ lovegensokyo: 到最後議題激化護家盟出來，又要吃力不討好 02/04 16:44
→ arrenwu: 是啊 這些論點本旨存在西洽 現在在立委的FB 不是很棒嗎XD 02/04 16:44
推 HydraGG: 他當不分區的用處就在這邊阿，應該是不會被摸頭 02/04 16:44
→ Ken99523: 說到ai擬真那就嚴格規範啊 本來ai就一堆人吵智慧財產權 02/04 16:44
→ Ken99523: 問題 涉及到違法的兒童圖庫的話 管制合理 然後你說到虛 02/04 16:45
→ Ken99523: 擬的創作要怎麼跟犯罪作直接連結 02/04 16:45
→ Lupin97: 不然檯面都抓司長那一套新聞稿，真的完全不行 02/04 16:45
推 attacksoil: 推 02/04 16:45
→ Lupin97: 愈想愈覺得衛福部的公關和事務執行人到底在衝啥貨 02/04 16:45
推 yomo2: 是阿。有人繼續白眼狼 那還是不要碰免得一身腥 還要被罵蹭 02/04 16:46
→ yomo2: 或白臉 02/04 16:46
推 luntalk: 這論點很清楚 02/04 16:46
推 roea68roea68: 雖然人爛但回應很好 給推 02/04 16:46
推 baltimore: 但我覺得現在AI原來越像真人 遲早會有一天完全分不清 02/04 16:46
→ baltimore: 哪個是虛擬哪個是真人 這樣要怎麼管制？ 02/04 16:46
推 pivotalHarry: 刑法教授屌打PTT女神立委 02/04 16:46
推 CHRyan0127: 樓上提到米哭，撲馬也是真的宅啦，他十年前出的刑總刑 02/04 16:46
→ CHRyan0127: 分就直接在作者自介說自己是傲嬌和明日香控，這樣還要 02/04 16:46
→ CHRyan0127: 算蹭的話，有的人標準還真的蠻嚴格的@@ 02/04 16:46
推 Bugquan: 因為司長早就想管了，根本沒差的 02/04 16:46
推 arrenwu: 這可以像A片那樣前面都表明內容是假的吧 02/04 16:47
→ yomo2: 有人搞錯了 區域才是不怕摸頭 02/04 16:47
推 wayneshih: 網軍現形記 02/04 16:47
推 minoru04: 對馬桶有性慾好像也不奇怪 02/04 16:47
→ kuroxxoo: 有玩戰女的都是好人(? 02/04 16:47
→ Lupin97: 可能AI擬真系的虛擬兒色畫風會被割捨 02/04 16:47
推 wolver: 衛福部沒上面示意 是在沒事找事做嗎? 疫苗都那麼清楚了 02/04 16:47
推 homeboy528: 前提就是管真人吧，如果你的前提是AI跟真人分不出來 02/04 16:47
推 CowBaoGan: 幫推 對事不對人他這論點很簡明扼要 02/04 16:47
→ homeboy528: 那還管幹嘛XD 02/04 16:47
→ baltimore: 對阿 我是支持AI擬真的兒童畫風要禁止的 02/04 16:48
→ wolver: 一堆在那邊信的 才是有問題的 多被騙幾次喔 02/04 16:48
→ arrenwu: 啊真人A片的內容有在管的嗎？ 02/04 16:48
推 kinghamb: AI以前也有寫真畫阿 以前怎麼管現在就怎麼管吧 02/04 16:48
→ arrenwu: 雖然這是另外一個議題就是了 02/04 16:48
→ baltimore: 真人av都成年人啊 02/04 16:48
→ homeboy528: 不覺得AI擬真該管，除非真的有被當作素材的受害者 02/04 16:48
→ wolver: 還在說不分區不怕摸頭 根本比文組還文組 02/04 16:48
推 Hyouri: 有一說一 若AI真到擾亂判案 那要說有管的理由我認同 02/04 16:48
推 Algernon69: 二次元上升到三次元是觸法的人本身有問題吧.. 02/04 16:49
推 JennyID: 那就繼續罵等提案24小時內下架的隊友發聲，其他立委都閉 02/04 16:49
→ JennyID: 嘴最好 02/04 16:49
推 md3q6e: 推 02/04 16:49
→ wolver: 不分區本來就是專門用來蓋章的 不蓋章就是下去換人而已 02/04 16:49
→ arrenwu: 不用理wolver啦 他擺明沒有想就事論事的意思 02/04 16:49
推 bitcch: AI的部分現在也有檢測工具 技術上不會難區分 02/04 16:49
→ arrenwu: 你沒有發現他推的文跟這文章內容毫無關係嗎XD 02/04 16:49
→ Hyouri: 但管的理由是擾亂判案 而不是那個奇葩邏輯連結 02/04 16:49
噓 kingcallme: 我看有些人是不知道何謂摸頭喔？講得好像不分區立委 02/04 16:49
→ kingcallme: 的位置都是當事人去求來的一樣 02/04 16:49
推 wayneshih: 不是某種顏色的發聲他可是不要的喔XD 02/04 16:50
→ howard1997: 那就繼續等教主什麼時候出來發聲吧 等得到嗎 02/04 16:50
→ homeboy528: 他要的顏色又不發聲XD 02/04 16:50
推 tsai1453: 某些噓文的巴不得洽眾跟台灣社會殺得血流成河 02/04 16:50
推 Lupin97: 至少，虛擬創作避免被兒少主觀認定一鍋揣是首要目標 02/04 16:50
→ howard1997: 但我覺得你應該也不在乎win不win吧 能吵數字就好 02/04 16:50
噓 clarkyoona: 怎麼會跟言論自由、創作自由無關？ 02/04 16:51
→ wolver: 投票時就知道了 這裡沒法貼立院記名投票圖齁 可惜 02/04 16:51
→ Rover: 恩啊 這議題三黨只會一個比一個嚴 這才是版眾要的”好日子”? 02/04 16:51
推 HydraGG: 現在兩個顏色都發聲了，晚點第三個看完風向可能就來，別 02/04 16:51
→ bonjk87: 反正現在換人過半了 一定會不一樣了吧 02/04 16:51
→ HydraGG: 急，某人可以推到爽 02/04 16:51
→ astinky: AI就算有工具可以區分，有心要躲工具的也不是躲不過欸 02/04 16:51
→ homeboy528: 現在沒人過半阿= = 02/04 16:51
推 jackas103: 某些推文可以克制一點嗎？這樣也要酸，活該沒有人要幫 02/04 16:51
→ Fewer: 現在就沒人過半啊 政治上沒有絕對的盟友耶 02/04 16:52
推 arrenwu: @jackas103 我跟你說 那些扯幾趴的 沒有想討論的意思 02/04 16:52
→ test23786: 他不是不想就事論事，打從一開始目的就跟c洽鄉民不一 02/04 16:52
→ test23786: 樣吧 02/04 16:52
推 bnd0327: 顏色不正確，有沒有顏色正確的立委可以救救我們啊嗚嗚嗚 02/04 16:52
→ Rover: 現在把願意出聲的都先罵跑 到時候再哭自己是小眾也沒救了 02/04 16:52
推 CarbonK: 就事論事 雖然立場不同但他說得沒錯 02/04 16:53
推 bill03027: 還滿清晰明確的 02/04 16:53
→ bnd0327: 我不想被政府限制言論，我也不想聽到政府帶動討論嗚嗚嗚 02/04 16:53
→ test23786: 那種今天不同數字來搞他論述鐵定不一樣啦，那種從來不 02/04 16:53
→ test23786: 會想關心acg的 02/04 16:53
推 reason1991: 還要被罵人爛喔？我看撲馬還是不要淌混水比較好… 02/04 16:53
推 adwn: 推，有立委回覆 02/04 16:54
推 goodstar7698: wilver之前因為支持中國人罵暴雪進桶兩次 立場鮮明 02/04 16:55
→ goodstar7698: 無比 02/04 16:55
推 smik: 這種回答又是綠的，戀童仔不喜歡 02/04 16:55
推 pdd5566: 他講的很好阿 這幾個疑慮算大部份人的共識 02/04 16:55
→ pdd5566: 願意讓更多人看到是好事 02/04 16:55
→ goodstar7698: 他講話等同漢克 02/04 16:55
→ wolver: 正常拉 被詐騙的人夢醒前 都馬說相信詐騙的不會騙人 02/04 16:55
推 wayneshih: 靠邀原來是漢克同路人 早說嘛 02/04 16:56
→ Fewer: 其實動漫故意誇大的眼睛也是跟你說是假的 很難連結到真人 02/04 16:56
→ wolver: 買D4的就是這種人 02/04 16:56
推 gfhnrtjpoiuy: 主觀判定本來就很微妙 起碼訂一套SOP給明確定義 02/04 16:56
→ goodstar7698: 讓他廢話不如多檢舉他幾次湊永桶 02/04 16:56
推 mkcg5825: 務實 02/04 16:56
推 ppit12345: 其實就跟酒駕一樣，酒駕有沒有現實危害，不一定，在色 02/04 16:56
→ ppit12345: 情漫畫上看到蘿莉做愛有沒有現實危害，還沒。現實上就 02/04 16:56
→ ppit12345: 是看到政府又來預防性羈押，而且定罪的過程。 02/04 16:56
推 maplefeather: 希望一直在扯40、60的人，早日活在好日子 02/04 16:57
推 JonBrockman: 中肯！ 02/04 16:57
→ test23786: 所以要扯詐騙幾次？ 今天這事情背後還多了那些兒童保 02/04 16:57
→ test23786: 護團體 02/04 16:57
推 arrenwu: 酒駕 跟 現實危害 的關聯性早就很明確了好嗎 02/04 16:57
推 homeboy528: 你不認真討論到時候他們的好日子你也要承擔喔 02/04 16:57
推 Richun: 那種目的跟洽眾不一樣的很容易湊滿4-11進永桶啦 02/04 16:57
→ test23786: 然後還那邊說買D4的，這跟D4又有關係？ 02/04 16:58
→ arrenwu: 酒精會降低人駕駛動力機具的精準度這可以馬上重現的 02/04 16:58
→ arrenwu: 怎麼會舉酒駕當例子 02/04 16:58
推 oasis404: 酒駕的判斷標準是很嚴謹的，不然你以為酒測器是幹嘛的 02/04 16:58
推 dandes0227: 推推 有發聲是好事^^ 02/04 16:58
→ arrenwu: 酒精幾度造成什麼等級的危害也是基於人體反應定的 02/04 16:58
推 deathslime: 競選圖畫Q版大頭都算幼化了,眼睛都會畫大 02/04 16:58
推 EMH: 有立場沒是非不是好事，這論述很中肯了 02/04 16:59
→ oasis404: 酒駕明確標準吹氣多少、抽血多少都有規定 02/04 16:59
→ Richun: 其實提到中介法主要是在指，行政權用同樣手段任意擴權吧。 02/04 16:59
→ arrenwu: 是因為酒精會造成你判斷力降低 酒駕才構成明顯的問題 02/04 16:59
推 tsai1453: 現在願意幫ACG說話的已經不是國會最大黨囉，各位自己選 02/04 16:59
→ tsai1453: 的 02/04 16:59
→ oasis404: 而不是我覺得你有喝，我覺得你身上有酒味就算酒駕 02/04 16:59
→ arrenwu: 蘿莉色情漫畫跟三次元兒童侵害現在是沒有人拿出任何 02/04 16:59
→ arrenwu: 相關的證據顯現有問題 02/04 16:59
→ deathslime: 更何況主流大眼睛畫法目的不是幼化,而是表情解讀容易 02/04 16:59
推 ppit12345: 預防性羈押，別忘了當年政院講這詞的結果 02/04 17:00
→ Richun: 現在有立委願意把二三次元切開，去要求修正提案。如果因為 02/04 17:00
推 shoube: 推解說 大致上符合ACG族群質疑的問題點 02/04 17:00
推 BeAFreedom: 推 02/04 17:00
→ Richun: 他所代表的，而盲目反對，那我認為這才是搞死C洽的手法。 02/04 17:01
推 quatre00: 真的不要再混為一談了 02/04 17:01
推 EdwardXIII: 推一個，有人願意發聲就是好事 02/04 17:01
推 Lupin97: 再推一次論述 02/04 17:01
推 Tachibanaeto: 上一篇立委也是大概的方向 差不多這樣吧 本來就是該 02/04 17:02
→ Tachibanaeto: 分開 02/04 17:02
推 s0908744: 有理智的都知道 但有些法律界的蝦挺真的是 呵呵 02/04 17:02
推 arrenwu: 大家記得去委員的FB留言讚聲啊XD 02/04 17:02
推 Yanrei: 怎麼會拿酒駕來講… 02/04 17:02
推 wtfconk: 神隱少女在偽福部高官眼中應該就是要下架的類型 02/04 17:03
推 Hyouri: 我是覺得敢出來照法律邏輯講而不是什麼風俗就很有勇氣 02/04 17:03
噓 LannisterImp: 可憐這種發音都要看顏色的，就是所有問題的起點 02/04 17:03
→ DreamsInWind: 扯在一起可能是搞不清楚或是要結盟 找盟友當然往大 02/04 17:03
推 hcastray: 嘛 雖然不喜歡他 就這方面算認同他的看法 02/04 17:04
推 Jacksalmon52: 說的很好吧 我還是搞不懂明明沒有真的受害的自然人 02/04 17:04
→ Jacksalmon52: 但衛福部一直想用社會法益說打壓的邏輯 02/04 17:04
推 arrenwu: 是啊 “就事論事”真的需要勇氣XDDD 02/04 17:04
→ DreamsInWind: 的帽子扣 不然誰想理會阿宅的訴求 也沒幾張票 02/04 17:04
推 HydraGG: 這種本來就要跟轉蛋一樣，不同顏色一起合作 02/04 17:04
推 adk147852: 就事論事 這方向正常 02/04 17:04
→ arrenwu: 我是覺得…這為什麼跟顏色有關係？ 就事論事啊 02/04 17:04
推 NTUKIRA: 少數肯幫忙的人也要噓，扯後腿的人就是某些凶宅你行你上 02/04 17:04
→ NTUKIRA: 啊 02/04 17:04
推 ppit12345: 因為當年就是在講酒駕在未造成危害前預防性羈押，也就 02/04 17:05
→ ppit12345: 是預設酒駕肇事者跟侵害蘿莉者一定會再犯。 02/04 17:05
推 kuroxxoo: 為啥扯到顏色 為啥洗40%洗那麼久? 去問那些人啊 02/04 17:05
推 wayneshih: 因為在意顏色的那些人是在做別的事情 02/04 17:07
推 arrenwu: 酒駕絕對有足夠的統計數據顯示這禁制符合比例好嗎 02/04 17:07
推 goodstar7698: 看看這些硬要噓的剩下的原因沒別的了 02/04 17:07
→ arrenwu: 而且酒駕的因果邏輯還很明確 02/04 17:07
推 smyl96: 講到重點了 推 02/04 17:07
→ arrenwu: 蘿莉本子是既沒有統計數據 也沒有 因果邏輯 02/04 17:07
推 shirleyEchi: 一堆人自己都拿不定標準還想修法推 02/04 17:08
推 rronbang: 有找到大咖啊，希望有用 02/04 17:08
→ goodstar7698: 雖然另一邊只有說關心 但至少已經有兩個有反應了 這 02/04 17:08
→ goodstar7698: 個還講很細 02/04 17:08
→ gox1117: 自己選擇的好日子就好好享受:) 02/04 17:08
推 mamamia0419: 原來有打到仲介法嗎？ 02/04 17:08
推 ppit12345: 所以酒駕跟現在二次元問題點一樣，就是在於主管機關必 02/04 17:08
→ ppit12345: 然預設看h漫的人會現實造成蘿莉危害。 02/04 17:08
推 tiaushiwan: 某些噓文只能用可悲來形容 難怪成不了大事 02/04 17:09
推 Chhtaiwan: 朝野都有立委在關注了 以這議題來說這種機會窗口算大了 02/04 17:09
推 arrenwu: 問題是酒駕的因果邏輯可以實驗種縣 蘿莉本子毫無顯現啊 02/04 17:09
→ Chhtaiwan: 把握機會做點建設性的概念釐清會比情緒性的發言能成事 02/04 17:09
→ arrenwu: 這不就是整個問題的核心嗎？ 02/04 17:09
推 tim5201314: 117出來透氣了R 02/04 17:09
→ arrenwu: 實驗重現* 02/04 17:10
噓 kingcallme: 自己選擇的好日子！？今天不管是誰執政誰在立院都是 02/04 17:10
→ kingcallme: 好日子啦！ 02/04 17:10
→ arrenwu: 如果他們能設計一個實驗，顯現一個人讀了幾本羅立本本厚 02/04 17:10
→ arrenwu: 變成女童性侵怪物 那我馬上支持禁止所有蘿莉本子 02/04 17:11
→ ppit12345: 當然跟主管機關打交道久了，就會知道主管認為只要有色 02/04 17:11
→ ppit12345: 情就會100%施行，因為這樣最省事，當年酒駕就是在兩方 02/04 17:11
→ ppit12345: 拉扯下就這樣通過只要酒駕就必然羈押的結論。 02/04 17:11
→ mamamia0419: 你要打虛擬影響現實這塊，1來數據無法統計，2來不僅 02/04 17:11
→ mamamia0419: 動畫漫畫，連電影或文字小說、電玩全都適用，要一起 02/04 17:11
→ mamamia0419: 回解嚴前？ 02/04 17:11
→ arrenwu: 你酒駕也不見得就被羈押 那是要喝得超多的那種 02/04 17:11
→ ppit12345: 有趣的是，當年lgbt遊行上出現的戀童集團，基本上都是 02/04 17:12
→ ppit12345: 支持民進黨的。 02/04 17:12
推 shirleyEchi: 戀物癖超貼切 比一堆人舉例說畫中線等模糊空間好理解 02/04 17:12
→ shirleyEchi: 很多 02/04 17:12
→ arrenwu: 大哥 你out了 02/04 17:12
→ ppit12345: 其實也有研究說只要是政府主管機關為了找事做，所以才 02/04 17:13
→ ppit12345: 要讓這事情發生。 02/04 17:13
→ shirleyEchi: 我怎麼了 02/04 17:13
→ ppit12345: 說我，因為這件事其實有牽涉到政黨鬥爭，但是今天的事 02/04 17:14
→ ppit12345: 單純就是黨內不同派系爭鬥。 02/04 17:14
推 bbc0217: IWIN過了 中介法也是遲早而已 再來就統一了 喜迎祖國懷抱 02/04 17:15
→ ppit12345: 反正我又不是第一次-7了(喝茶) 02/04 17:15
推 Jnine: 要禁的話 麻煩暴力電玩一起禁一禁 02/04 17:15
→ Lupin97: 黨派名稱，不過現在沒加嚴我也不甚清楚放寬的狀況。 02/04 17:15
推 shirleyEchi: 我也踩線滿多次了 上次差點半年掰 02/04 17:16
→ Lupin97: 可惜惹，這的確會牽涉到勢力與支持族群的問題 02/04 17:16
→ ppit12345: 但是只要多跟政府機關打交道就知道，現在政府真的很愛 02/04 17:16
→ ppit12345: 玩預防性羈押這種邏輯，只是這次打二次元群體才有人真 02/04 17:16
→ ppit12345: 的在痛。 02/04 17:16
推 AKIRA1258: 還行還行 02/04 17:17
推 mamamia0419: 乾脆蓋個網路長城把18+網站全封起來好了，畢竟比電玩 02/04 17:17
→ mamamia0419: 動漫還直接色情 02/04 17:17
→ mamamia0419: 大家以後都靠幻想打手槍 02/04 17:17
→ circuswu: 什麼蹭，人家在你看ACG之前就是明日香派了好嗎 02/04 17:18
推 devidevi: 酒駕不一定有問題，但有客觀標準，IWIN現在最大問題 02/04 17:19
→ devidevi: 就是沒有標準 02/04 17:19
噓 KDGC: 跟中介法無關 只不過規定跟處置有87％像而已 繼續自欺欺人 02/04 17:19
推 dinosd2: iwin就我個人認為是二次元版的中介法啊，哪裡不像了? 02/04 17:20
→ MyPetTankDie: 馬桶的癖好也太邪門，但卻是看過類似的沒錯 02/04 17:20
→ f1731025: 再滑坡一點 速食 甜食 路邊攤販都禁掉 保護小孩嘛 02/04 17:21
→ dinosd2: 以○○名義去迫害自由，就理論上可以說同一論述 02/04 17:21
推 ppit12345: 不過我雖然有女兒，我還不是照看，只是我對蘿莉本完全 02/04 17:21
→ ppit12345: 沒興趣。 02/04 17:21
→ dinosd2: 甚者更久之前不就有人講過玩暴力遊戲會讓人產生暴力傾向 02/04 17:22
→ KDGC: iWIN要是擴權成功 以後就一堆名字不一樣的類中介法等著你 02/04 17:22
→ dinosd2: 所以要禁止遊玩，他媽的是哪裡不像了? 02/04 17:22
→ test23786: 建議努力去趕走隊友去尋找傳說中的其他數字隊友樓 02/04 17:22
推 ww1tank: 我覺得這位委員的論述發聲支持虛擬跟現實切割來探討 02/04 17:23
→ ww1tank: 已經算是不錯的方向了 02/04 17:23
→ ppit12345: 暴力傾向是美國的婦女集團去遊說美國國會，結果全世界 02/04 17:23
→ ppit12345: 都在搞。 02/04 17:23
推 dante110059: 難怪沒人要幫 這裡一堆可悲滑坡仔 02/04 17:23
→ test23786: 玩暴力遊戲傾向論點不就常見保守派論述，那個川普也講 02/04 17:23
→ test23786: 過勒…… 02/04 17:23
噓 nolimits: 缺蛋 萊豬 民生都搞不好了誰還在管蘿莉合不合法啊 02/04 17:23
→ nolimits: 假議題 02/04 17:23
→ InkBlood: 因為現在扯中介法只會先隊友趕跑，你現在哪來條件挑隊 02/04 17:23
→ InkBlood: 友 02/04 17:23
推 chobits1031: 請不要在蹭acg了 02/04 17:24
推 arrenwu: 這篇的內容講的其實就是偏向討論擴權問題沒錯 02/04 17:25
推 dinosd2: 行啊，那講個最接近的，看A片會讓人產生性慾造成他人衝動 02/04 17:26
→ dinosd2: 去性侵害第三者，所以要禁A片 02/04 17:26
→ test23786: 所以這邊還要挑隊友嗎……？ 02/04 17:26
推 ui: 西洽版友很務實的，誰保護創作自由就支持誰啊，沒問題的 02/04 17:27
→ ui: 往虛擬跟現實去區分很好，兩套規則本就不同 02/04 17:27
→ test23786: 缺蛋？ 現在有缺嗎？ 豬……？ 不是才剛翻車 02/04 17:27
推 zeumax: 其實A片確實是違法的，Swag並不是在台灣合法營運，只是沒 02/04 17:27
→ zeumax: 封鎖成功的 02/04 17:27
→ test23786: 我看來還是好幾個在看數字…… 02/04 17:27
→ ui: 強化對「實質買賣」的兒少色去限制才應該是大方向 02/04 17:28
推 bomda: 還在這裡帶風向真好笑 繼續滑坡 02/04 17:28
→ zeumax: 蛋真的還缺，只是扯這個問題很複雜，是別的議題要解釋到底 02/04 17:28
→ zeumax: 為啥缺和漲跌就是新戰場了 02/04 17:28
推 z2wen: 哦，現實虛擬來區分，現在風向帶成這樣了？ 02/04 17:29
推 kuroxxoo: 但不是某個自導自演的被抓後就不缺了 02/04 17:29
→ kuroxxoo: 蛋 02/04 17:29
→ zeumax: 加劇問題複雜性 02/04 17:29
推 bbjergsen: 純推，確實該分開討論 02/04 17:29
→ z2wen: 就算分開，兒色部分的認定照樣從嚴審查 02/04 17:30
→ zeumax: 並沒有，還是缺，市場結構就沒恢復到正常，但離題 02/04 17:30
推 Nyxs: 推認真的老師 02/04 17:30
推 octopus4406: 推 論點清楚易懂讚 02/04 17:31
→ zeumax: 管制兒童色情和動漫官僚的複雜性就夠花時間跟他人解釋了 02/04 17:31
→ z2wen: 並不會因為這位提出見解而有實質性的變更，三月檢討後照常 02/04 17:31
→ z2wen: 上路，這才是正確的方向 02/04 17:31
推 radecml: 不管顏色 論點蠻有料的 02/04 17:31
→ z2wen: 目前兒色就是iwin在處理，認定標準有待商榷 02/04 17:31
推 Songla08: 推 02/04 17:32
推 dinosd2: 現在是兒少團體跟iwin要把虛擬扯到現實世界上，且還要擴 02/04 17:32
推 arishina: 撲有被刑法學界承認嗎？但還是推啦 02/04 17:32
→ zeumax: 大家會反感不是真的就想看色情漫畫，是明明不色情的圖，也 02/04 17:32
→ zeumax: 能被擴張解釋為兒童色情 02/04 17:32
推 mamamia0419: 你要讓黨有反應，除非規模巨大到無法忽視，不然就是 02/04 17:33
→ mamamia0419: 釋憲 02/04 17:33
→ dinosd2: 權，這連美國都不敢直接說死的東西，台灣是哪來的權利賦 02/04 17:33
→ zeumax: 在他們主觀認定，要是真滑坡什麼都不能看了 02/04 17:33
推 Kakeer: 有人出來幫還要扯顏色 真的是活該耶 加速派有夠噁心 02/04 17:34
→ test23786: 規模大到要看什麼規模，今天台灣保守規模就是夠大 02/04 17:34
→ dinosd2: 予一個行政機關有權利跨越司法機關直接做出懲處? 02/04 17:34
推 raye68od: 以恩不理居他們的標準，現在大眾的二次元都得標上R18然 02/04 17:35
→ raye68od: 後可能還要加一堆限制 02/04 17:35
→ dinosd2: 更別說認定標準還是啥小主觀意識還是「我覺得」這種根本 02/04 17:35
→ dinosd2: 連自打嘴巴打到臉腫都講不清的東西 02/04 17:35
推 buster520798: 在那叫什麼？你想顛覆台灣？相信政府相信党 02/04 17:36
→ dinosd2: 眼睛大於臉部中線就是幼化?咖面賴打一排列開哪個不是眼睛 02/04 17:36
→ test23786: 現在目前有發聲論點來看，頂多把議題分開來講，主要以 02/04 17:36
→ test23786: 不得罪台灣大多保守派的立場在找個合適的解法 02/04 17:36
→ raye68od: 至少得要先避免這個結局，後續要怎麼推還能再 02/04 17:36
推 sony0223098: 推 02/04 17:36
→ raye68od: 討論 02/04 17:36
→ dinosd2: 大於中線的?身體發育顯於幼化?現在是歧視貧乳還是發育不 02/04 17:36
→ dinosd2: 好的人?請問這是政府機關帶頭歧視嗎? 02/04 17:37
推 moswu: 還在缺蛋，該翻頁了吧 02/04 17:37
推 octopus4406: 還在跳和中介法有關是嫌戰場不夠混亂就對了 好好針 02/04 17:37
→ octopus4406: 對這個議題去打很難？ 02/04 17:37
推 AntiEntropy: 這篇有說到重點，到底標準在哪裡，宮老的確是很好的 02/04 17:38
→ AntiEntropy: 例子 02/04 17:38
推 Chen7: 虛擬跟現實本來就該區分 02/04 17:38
推 Yanrei: 酸撲馬蹭ACG真的有點歡樂XD 02/04 17:39
推 afking: 虛擬嫖賭是不是也該違法？ 02/04 17:40
噓 RLH: 誰 02/04 17:40
推 chrislai: 有講到點上 給推 02/04 17:41
推 alinwang: 滑坡到連q版的人物都要被禁這種幹話都有了 02/04 17:41
推 Amulet1: 能不能把那些引起族群對立的都桶一桶 02/04 17:42
推 dinosd2: 有人覺得滑坡，問題在於兒少團體跟iwin認定太主觀 02/04 17:43
→ dinosd2: 一張你認為沒啥問題的圖片在他們眼裡可能是有問題的 02/04 17:43
推 digitai1: 已經有檢舉很多了 但是就是太多版主那邊好像才判到1日的 02/04 17:43
推 a204a218: 最會滑坡的不就這些官員，這邊滑回去只是剛好而已 02/04 17:43
推 hardasspapa: 推 02/04 17:43
→ digitai1: 反正就是繼續重複那幾句 反正已經桶了趁被判前繼續講 02/04 17:44
→ dinosd2: 自己/一下標題，人物設定就算已成年，外表過於幼態在兒少 02/04 17:45
推 korzen: 40%好日…欸? 02/04 17:45
→ dinosd2: 團體眼裡就是有問題，這還不雙標? 02/04 17:45
推 a204a218: 人家從判定標準到社會危害全都在滑坡，然後這邊只要順 02/04 17:45
→ a204a218: 著他們的邏輯延伸一下就被嘴又在滑坡 02/04 17:45
→ dinosd2: 講的好像現實沒有外表看起來與年齡不符的人一樣 02/04 17:46
推 AlenChen5566: 推 02/04 17:46
推 pttha: 嗯 跟中介法很像但無關 02/04 17:47
→ astinky: 你是要爭取說服其他人，不是自己滑坡滑爽就好欸 02/04 17:47
噓 seacall: 一堆白癡要一直洗無關的東西，注定包起來一起死 02/04 17:47
→ pttha: 中介法管更多而已 02/04 17:47
推 charles03292: 正向討論推 02/04 17:47
推 a204a218: 你這話去跟官員講好嗎，需要說服人的是他們 02/04 17:47
推 kougousei: 說真的討論方向無限發散把中介法什麼全部扯進來 02/04 17:48
→ kougousei: 根本對這事情沒幫助 02/04 17:48
→ kougousei: 已經兩位現任立委發聲 該做的事是看他們的思路和宅宅 02/04 17:48
→ kougousei: 期望的方向重疊度多少 有多少能爭取的 02/04 17:49
推 JennyID: iwin標準模糊不清是共識，所以你要主張什麼，裁掉iwin還 02/04 17:49
→ JennyID: 是修改兒少剝削 02/04 17:49
→ kougousei: 無止盡發散跳針（如：不管啦虛擬就是都不能管） 02/04 17:49
→ king9122: 對事情沒幫助就是他們的目的啊，唯恐天下不亂 02/04 17:49
→ kougousei: 對於事情根本無任何幫助 02/04 17:49
推 sheeddee870: 這幾天的貼文看下來 圈內互戰才是現在最嚴重的問題 02/04 17:50
推 pttha: 兒少法跟二次元根本也沒關係= = 02/04 17:50
推 yudofu: 還在跳針言論自由啊 02/04 17:50
→ samnpc: 網路就一堆樂子人，所以才被看沒有 02/04 17:50
→ sheeddee870: 有些認真在討論的人就算了 其他根本都當笑話在看 02/04 17:50
→ kougousei: @pttha 問題是兒少剝削條例把「圖片」納管 結果被解釋 02/04 17:51
→ kougousei: 成二次元有關了 02/04 17:51
→ pttha: 推文還有政黑仔在勸立委別管… 02/04 17:51
→ kougousei: 啊立委目前有發聲的也都覺得虛擬要納管 只是可以不用 02/04 17:51
→ kougousei: 像衛福部恩布里居標準那麼誇張 02/04 17:51
推 raniolee: 這種事情一直代入40%60%根本政治腦不然就是網軍狗 02/04 17:51
→ yudofu: 現在就是有人在借著iWin洗之後的中介法也是言論自由啊，笑 02/04 17:51
→ yudofu: 死，當別人都是白痴喔 02/04 17:52
推 JennyID: 想主張二次元跟兒少剝削沒關係那就要修法，現在就是包含 02/04 17:52
→ JennyID: 圖畫 02/04 17:52
→ pttha: 是我口誤，應該說剝削兒少權益跟二次元無關 02/04 17:52
推 xbearboy: 會扯到中介法不就是政府把權力外包然後沒責任又無法監 02/04 17:54
→ xbearboy: 督嗎？這套如果可以行得通，那以後其他法也可以比照辦 02/04 17:54
→ xbearboy: 理了 02/04 17:54
推 gametv: 宅圈可以繼續把任何可幫助的力量推走，然後繼續無意義的網 02/04 17:56
→ gametv: 路洗文跟寄屌照給iWin 02/04 17:56
推 marchs24145: 這篇正解 還好我沒上列車 02/04 17:56
推 JennyID: iwin沒有執法權力啊只是警告然後轉執法機關，但是下警告 02/04 17:56
→ JennyID: 民眾就會怕，標準又很模糊 02/04 17:56
→ sincere77: 他沒講到iWIN黑機關有權無責的問題，當初親手修法的那 02/04 18:01
→ sincere77: 些立委會出來打臉自己嗎 02/04 18:01
推 dinosd2: 戰場要拉回現實跟虛擬分開，這沒問題，現在的問題是iwin 02/04 18:02
→ dinosd2: 跟衛福部還有兒少團體硬是要扯在一起，然後他們認定標準 02/04 18:02
→ SYMS: 基本上政府只想管控人民而已，怎麼解釋都政府說了算，真在意 02/04 18:03
→ SYMS: 人民生命財產安全？看看那些犯罪者過的多愉快，判刑輕到不行 02/04 18:03
推 EmeraldAZ: 推 02/04 18:03
推 angryfatball: PUMA推，總算有一個專業的法律背景講話 02/04 18:03
→ angryfatball: 不然西洽雜七雜八的討論往往讓人頭很痛 02/04 18:03
→ dinosd2: 根本沒標準，即使論述足夠反駁這三個單位，還得狠狠打一 02/04 18:03
推 AB7R: 分析的很清楚 02/04 18:04
→ dinosd2: 波臉才能讓他們發覺到底哪裡有問題，最怕的就是早就發覺 02/04 18:04
→ dinosd2: 了卻為了死要面子硬是要槓到底 02/04 18:04
推 Eric900911: 推 講的很好 02/04 18:05
推 pttha: 推這位立委，有嘗試要了解跟想辦法找出大多數人能夠滿意的 02/04 18:06
→ pttha: 做法是好事 02/04 18:06
推 totomo168: 宮老的例子舉的很好啊，有代表性又打中現在那離譜的主 02/04 18:08
→ totomo168: 觀標準，滿中肯的 02/04 18:08
推 dg7158: 因為他們倚仗的母法本身就沒有劃分，所以那些團體自然就通 02/04 18:10
→ dg7158: 殺至於主管機關就是那個死樣子法怎樣他們就怎麼辦，這也是 02/04 18:10
→ dg7158: 要推動修法的主要原因 02/04 18:10
推 iWatch2: 法盲柵欄仔還在那邊帶風向 怎不叫柵欄之神發聲來看 可憐 02/04 18:12
推 Cuchulainn: 推 02/04 18:13
推 Darnatos: 虛擬世界的標準啊…除了可以加警語，其他無論畫什麼都 02/04 18:13
→ Darnatos: 不該有限制或罰則吧 02/04 18:13
推 ghostxx: 因為委以民間組織代監管網路平台就是中介法的功能之一 02/04 18:14
推 tonydie1218: 推撲馬 02/04 18:15
推 wyner: 這篇如果標題打 沈伯洋 直接多50個噓 02/04 18:17
推 johnli: ptt賭盤下注還真的有人去告發過 搞到nba版有好一陣子不敢 02/04 18:20
→ johnli: 開 02/04 18:20
→ totomo168: 不要理啦一直跳%誰知道是人是鬼是反串還是樂子還是什麼 02/04 18:22
→ totomo168: 廚，無視?? 02/04 18:22
推 b160160: 推 02/04 18:25
推 forever9801: 有人幫忙講話還有人硬要去扯中介法 02/04 18:26
推 healworld: 還在幼女，未滿18歲都不能，打死九成動畫了 02/04 18:26
→ forever9801: 你會懷疑這些人是不是其實是想故意搞砸整件事 02/04 18:26
噓 chanceiam: 民間單位有執法建議權？誰把關？ 02/04 18:27
推 hit0123: 不因人廢言 這位立委我個人很不喜歡 但他寫的這篇文章有 02/04 18:27
→ hit0123: 見地 02/04 18:27
→ forever9801: 如果有管的動作就不行 那以後都不要嗆詐欺橫行 02/04 18:27
推 es612: p幣賭盤有被告過啊 因為數字網有p幣交易超連結到ptt賭博 02/04 18:28
→ forever9801: 兒少法甚至可能是行政權過度解讀法律 02/04 18:28
推 JimmyBlue: 說必過的先想想護家盟是什麼顏色 02/04 18:28
推 IRPT001: 要變黑熊版了嗎 02/04 18:41
推 wtfconk: 現在最惡劣的就是什麼都用偷渡的方式,等人民怒火燒到撻伐 02/04 18:41
→ wtfconk: 才肯止步,然後換包裝再玩一次,玩到哪天人民忘了或累了就 02/04 18:41
→ wtfconk: 偷渡完成了 02/04 18:41
推 nadekowang: 看來沒換了位置就換了腦袋，以刑法學者的謙抑原則 02/04 18:42
推 moonshine59: 推 02/04 18:42
推 ycjcsie: 所以救世主該出來修法了 這是義無反顧拼一次的好時機 02/04 18:43
→ nadekowang: 本來對這件是就不太可能去贊同 02/04 18:43
→ nadekowang: 不過下面在偷臭:「只是有法律專長的也不多，甚至有法 02/04 18:44
→ nadekowang: 有法律專長的一天到晚在搞民粹法律。 02/04 18:44
推 mouscat: 刑法大師還是有料的？ 02/04 18:46
推 antinua: 同意這篇見解，扯太遠模糊焦點對事情沒幫助。 02/04 18:52
→ gin10791: 應該設立一個標準 例如性器凸顯之類的 02/04 18:55
→ gin10791: 主要訴求一直都是設立標準 建立規章 02/04 18:56
推 kitty2000: 支持這個立委的想法，但看的出一堆假中立的樂子人在帶 02/04 18:57
→ kitty2000: 風向了，看得出來平時根本一點也不關心兒童，一點也不 02/04 18:57
→ kitty2000: 才看不到台灣兒童人權對比歐美有多低落，一堆新聞事蹟 02/04 18:57
→ kitty2000: 我氣到都背得出來，相對於zf主動虛擬兒童保護的態度太 02/04 18:57
→ kitty2000: 積極本來就不是正常現象，還不讓講了？ 02/04 18:57
推 TungHan8787: 推 論點十分認同 02/04 19:00
推 evan000000: 推 02/04 19:04
推 delmonika: 推最後一點，憑甚麼IWIN可以?誰可以抗衡 02/04 19:05
推 dlcro: Ptt 終於有人願意好好看別人講話了= = 02/04 19:07
推 Nighty7222: 推個。終於啊 媽的政黑那群昨天還講不聽 果然學過法的 02/04 19:09
→ Nighty7222: 看得懂重點 02/04 19:09
噓 orange18: 第5點一看就是要護航中介法，我建議大家忽視他即可 02/04 19:12
推 shirleyEchi: 建議忽視樓上就好 他根本沒看懂 02/04 19:13
推 fish7333: 台灣兒童的人權 應該先從改善交通開始吧 連兒童都沒了 02/04 19:14
→ fish7333: 是要改善個屁 02/04 19:14
→ test23786: 建議都忽視 靠上面那位鄉民自己跟保守團體槓加油。 02/04 19:15
推 Nighty7222: 那就靠橘子18去槓兒少（笑）團體了。 02/04 19:16
推 ppit12345: 應該說任何法律都是人群妥協出來的，執行上有問題的還 02/04 19:37
→ ppit12345: 是人，而現實中法律執行就受意識形態影響，所以一百個 02/04 19:37
→ ppit12345: 法律人有一〇一個見解不是自酸，而是事實。 02/04 19:37
推 taric888: 可惡的40% 02/04 19:41
推 vhik4596: 理性發言給推，虛擬和真實分開管的方向我覺得是個方向 02/04 19:57
→ vhik4596: ，畢竟真實兒少是真的out 02/04 19:57
推 deepocean: 某顏色就是不想負責所以什麼都不想講啊 02/04 19:59
推 bokuyoujdesu: 推 02/04 20:01
推 cloudwolf: 推!! 02/04 20:05
→ bluejark: “這無關吧，明明是兒少規定的問題” 02/04 20:05
→ bluejark: 如果你們接受這講法 就快點謝恩了啦 一定要鐹 02/04 20:07
推 vltw5v: 講的不錯 但宮老是誰 姓宮的大老嗎 02/04 20:08
→ bluejark: 你們難道有人反兒少嗎? 沒有 好 那一定上報加速執行 02/04 20:08
推 YaKiSaBa: 我記得當初中介法網路管制部分包含假訊息跟數位性暴力 02/04 20:11
→ YaKiSaBa: 等等 現在iwin法只是把兒少部份提出來做網路管制 也不 02/04 20:11
→ YaKiSaBa: 能說沒有兩者關係 02/04 20:11
→ YaKiSaBa: 不能說兩者沒有關係* 02/04 20:12
推 andy920314: 這篇值得推 02/04 20:13
推 YaKiSaBa: 不過這位提的觀點都滿理性的 還不錯吧 只是FB底下死忠 02/04 20:15
→ YaKiSaBa: 都叫他閉嘴別碰 笑死 02/04 20:15
→ sunshine6874: 垃圾版被捅又怎樣，這邊變態真多 02/04 20:26
推 ttn851227: 還在柵欄柵欄的 好日子之後大家要一起住牆內了親 02/04 20:26
推 purewind: 他邏輯是對的而且至少是友善，不要人家要幫忙還把人家 02/04 20:35
→ purewind: 推走 02/04 20:35
推 gametv: 如果不喜歡它的顏色或是他的過往言論，在這個當下就不要推 02/04 20:43
→ gametv: 噓文就好。26%教主名言不就是朋友要多敵人要少嗎?那幫 02/04 20:43
推 SgEPCKc: 推，感覺都有講到重點 02/04 20:44
推 kcudok: 推 02/04 20:46
推 StarTouching: iWin不是中介法 但是捕捉方式和中介法一樣 02/04 20:50
推 Takhisis: 推 終於有人抓到重點了 02/04 20:55
推 wilhel: 推委員專業 02/04 20:56
推 aloveparu27: 推 02/04 21:07
推 inmatao: 對了，有個現任立委曾說講哆啦A夢有性暗示耶，那要怎麼辦 02/04 21:19
→ inmatao: ？ 02/04 21:19
推 bettybuy: 撲師日派的啊，當初用他的刑法當入門有搞到我XD 02/04 22:00
→ leptoneta: 讀完PUMA的書 你會很討厭德派XD 02/04 22:35
推 eineFrage: 業者自律也蠻可笑，金管會最愛用找業者喝咖啡介入自律 02/04 22:36
→ eineFrage: ，我不相信其他 02/04 22:36
→ eineFrage: 公部門不會有樣學樣 02/04 22:37
推 user1120: 這論點有道理，推 02/04 22:40
推 rmt05: 講得很到點上 02/04 22:56
推 ddkkz2003: 撲師一定推 02/04 23:50
推 aaaaajack: 邏輯清楚 02/05 01:00
推 BancoPew726: 推 02/05 01:02
推 nalthax: 會提到數位中介法，是因為涉及的管理對象如平台、媒介、 02/05 02:17
→ nalthax: 方法都很類似，連操作輿論的手法都相同 02/05 02:17
推 hj258369: 關鍵處果然還是律師看得清 02/05 02:30
噓 a13471: 爛東西 02/05 02:34
推 nisioisin: 這些觀點很有用 02/05 02:41
推 rockheart: 哪次不滑，一滑絕對滑到底啊 02/05 03:27
推 Antihuman: 推 02/05 04:57
推 StarlightG: 有的人是都不看水塔公告的喔？ 02/05 06:10
→ StarlightG: 水桶 02/05 06:10
推 cseslowpoke: 有道理ㄝ 02/05 06:24
推 deathy: 整天幾％幾％的，樂子人到底有多無聊想要一直找樂子 02/05 08:22
推 TT123458: 肯發聲就推 02/05 10:03
推 mamahayai: 政治人物的思路比理應具備專業知識的事務官還要清晰， 02/05 10:40
→ mamahayai: 而那張姓事務官反倒像政客一樣滿口幹話 02/05 10:40
→ mamahayai: 倒是其他兩黨的立委，人在哪裏？ 02/05 11:01
推 jim924211: 光是有人表態就給推!!! 02/05 11:41
推 peter105096: 難得有真的專業的立委 02/05 19:30
推 areong: 推，不能用難以實行的「標準」限制他人 02/05 20:38
→ nakato: 推專業 02/05 23:41
ref. https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1707028132.A.C3D.html
這件事情我知道，也有鄉民站內信給我陳情，我也有回覆。
基本上我反對iWin 以「讓人覺得」作為判斷標準。如此一來確實會有扼殺二次元創意或
者箝制言論自由的問題。
但您的法律修正建議大多數是以保留「真實」，排除「虛擬」為主，可能會造成其他的漏
洞。其實衛福部函釋提過，AI、動畫等擬真人物涉及兒少性影像也適用兒少性剝削條例，
我並不認同把所有的虛擬內容都排除於兒少法。因此我建議的方向是針對真實與虛擬分
別訂定規範。
例如，虛擬兒少的定義，是按照角色的設定年齡還是呈現的樣貌？要到什麼程度才算有性
相關暗示？目前這完全是「憑感覺」，最大的問題就是不該只憑感覺。這些都有討論空間
，目前也沒有詳細的判準，是目前我們要加以規範的方向。
另外更嚴重的問題其實是iWin的審查。IWin作為NCC委託的單位，當其發生濫訴問題時，
有監督責任嗎？民間機構可以代替司法檢調，直接審查言論嗎？判斷錯誤以後，對網友的
影響已無法回復，有任何的解決辦法嗎？當網路言論被審查，卻沒有提供網友任何救濟來
應對，若無端被冠上違反兒少法的罪名，對於一個平民百姓來說又是多嚴重的指控。
《兒童及少年性剝削防制條例》很重要，言論自由也很重要，歡迎提出建議，我會持續監
督。
—
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.91.102 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1707028132.A.C3D.html
推 dante110059: 正面回應推39.10.18.48 02/04 14:29
→ dante110059: 這樣才是討論的方式39.10.18.48 02/04 14:29
推 joexnozomi: 本人 推 有回應 good 101.9.102.93 02/04 14:29
推 myIDis7: 做標記不做刪除 這是好方式嗎？ 116.89.135.12 02/04 14:30
推 tuboshu: 這回應好得體，辛苦了 27.53.33.20 02/04 14:30
→ myIDis7: Facebook的假訊息表示就是這樣116.89.135.12 02/04 14:30
※ 編輯: cherish18 (49.218.91.102 臺灣), 02/04/2024 14:31:37
→ CHENXOX: 關心蛋不介入 煉銅癖要崩潰了八223.137.105.246 02/04 14:32
推 fragmentwing: 推這篇 標準定出來 救濟管道弄出來 42.77.100.232 02/04 14:32
推 Robben: 關心但不介入 101.12.90.18 02/04 14:32
推 jacklyl: 巧芯讚，不要讓民進黨亂搞 39.10.0.38 02/04 14:32
→ dante110059: 只能說 某群人的吵法只會越描越黑 徐 39.10.18.48 02/04 14:32
→ dante110059: 委員這樣的回覆是對的 39.10.18.48 02/04 14:32
推 dash007: 推正面回應 1.162.89.166 02/04 14:33
→ freddy50301: 大聲說你支持煉銅自由阿 218.166.98.228 02/04 14:33
推 PunkGrass: 推 114.45.209.82 02/04 14:33
推 grandwar: 關心但不介入 NCC壞壞~可是沒說沒NCC和 59.115.34.169 02/04 14:33
推 sukimayukari: 對ㄚ 219.100.182.5 02/04 14:33
推 KinoYW: 本人推 113.52.76.38 02/04 14:33
→ grandwar: IWIN煉銅一樣違法喔~邱咪 59.115.34.169 02/04 14:33
→ dash007: 現在好像1/4立委就可以申請釋憲?可以從 1.162.89.166 02/04 14:33
噓 hbk20491: 關心但不介入 我怕我得罪選區老人 59.127.202.171 02/04 14:33
→ dash007: 釋憲方式去提請大法官解釋，這方面有賴 1.162.89.166 02/04 14:34
→ dash007: 貴黨連署了 1.162.89.166 02/04 14:34
→ hbk20491: 對了 民眾黨連關心都做不到 先輸國民黨 59.127.202.171 02/04 14:34
推 SnakeO: 這樣的討論才正向.之前一堆在那邊亂洗亂罵 1.173.189.247 02/04 14:34
→ clifflee: 當巧芯說win可能有濫訴問題時 118.168.9.196 02/04 14:34
→ hbk20491: 事情鬧這麼大 沒看一位民眾黨不分區出來 59.127.202.171 02/04 14:34
推 imagewind: 真是得體的說法。兩邊都不得罪XDDD 42.71.230.23 02/04 14:34
噓 ttmm: 人家大安區 不要為難她 1.165.158.90 02/04 14:35
推 PunkGrass: 不過西洽大概不會認同巧心的”並不認同 114.45.209.82 02/04 14:35
→ PunkGrass: 把所有的虛擬內容都排除於兒少法” 114.45.209.82 02/04 14:35
→ clifflee: 她就該回去找助理重新研究了 118.168.9.196 02/04 14:35
推 fragmentwing: 這是60%裡第一個出來表態的 之前喊4 42.77.100.232 02/04 14:35
→ fragmentwing: 0%的該來推爆了吧 42.77.100.232 02/04 14:35
推 dalyadam: 關心但不介入 = =125.224.146.111 02/04 14:35
→ dante110059: 徐委員這樣的方式才是正常的阿 39.10.18.48 02/04 14:35
→ SnakeO: 不過iwin應該也只是提醒下架,沒有公權力 1.173.189.247 02/04 14:36
→ dante110059: 對啊 之前罵40%的怎麼沒幾個來推文 39.10.18.48 02/04 14:36
推 chrisjohn214: 勸你不要淌渾水，我講真的 61.224.130.250 02/04 14:36
推 a2550099: 打了一大串但有講跟沒講一樣 還一堆煉銅223.141.218.137 02/04 14:36
→ a2550099: 仔幫推 是家裡也有放核廢料嗎XDDD223.141.218.137 02/04 14:36
→ PunkGrass: 我比較傾向於要更多地尊重創作自由 114.45.209.82 02/04 14:36
推 qq68: 有回有推，民眾黨不分區應該不怕得罪選取選 125.230.11.12 02/04 14:36
→ qq68: 民吧 這塊也幾乎是他們的票源 該出來打球回 125.230.11.12 02/04 14:36
→ qq68: 應吧 125.230.11.12 02/04 14:36
推 C6H8O7: 討厭你但肯出來講話先給推 211.23.129.134 02/04 14:36
→ SnakeO: iwin是把疑似的東西轉給有公權力的單位? 1.173.189.247 02/04 14:36
→ VVinSaber: 加油 ，啥時開記者會支持一下 49.216.220.199 02/04 14:36
→ yomo2: 關心但不介入180.217.147.195 02/04 14:36
→ fragmentwing: 奇怪214你之前態度好像不是這樣的啊 42.77.100.232 02/04 14:36
→ dante110059: 我支持創作自由阿 問題是某群人那樣 39.10.18.48 02/04 14:36
→ dante110059: 的吵法完全讓別人有把柄 39.10.18.48 02/04 14:36
→ dalyadam: 推 chrisjohn214: 勸你不要淌渾水125.224.146.111 02/04 14:37
→ dandes0227: 太棒了 不愧是政黑女神巧芯 1.163.105.150 02/04 14:37
推 alonzohorse: 委員這樣回應才是正常的 49.216.163.153 02/04 14:37
→ dalyadam: chrisjohn214之前不是找40%?125.224.146.111 02/04 14:37
推 win8719: iwin是提醒下架吧，起訴問題是公家單位吧 114.44.16.154 02/04 14:37
→ dalyadam: 推 chrisjohn214: 勸你不要淌渾水125.224.146.111 02/04 14:37
推 imagewind: 徐立委應該也不敢直接說贊成2d蘿莉情 42.71.230.23 02/04 14:37
→ imagewind: 色抱枕吧？ 42.71.230.23 02/04 14:37
→ cherish18: 這不是關心不介入啊，該要求要改的地 49.218.91.102 02/04 14:37
→ cherish18: 方文章都有說欸，是故意看不到還是？ 49.218.91.102 02/04 14:37
→ fragmentwing: 怪惹 這篇黑單的少到不行 42.77.100.232 02/04 14:37
→ dalyadam: 蛤 巧芯要出來chrisjohn214就很愛惜了?125.224.146.111 02/04 14:37
推 slimak: 洽仔票又不多 27.51.152.143 02/04 14:38
→ cherish18: 先前有幾次都是先下架但其實根本沒有違 49.218.91.102 02/04 14:38
→ cherish18: 法的情形，才會引發這麼大的爭議。 49.218.91.102 02/04 14:38
推 MelShina: 推本人 39.9.94.8 02/04 14:38
→ dante110059: 徐委員這樣講法已經很得體了不是嗎 39.10.18.48 02/04 14:38
→ dante110059: 欸西洽洗一個月不如來政黑一天 39.10.18.48 02/04 14:38
→ fragmentwing: iwin不是提醒下架而是提醒板要禁語 42.77.100.232 02/04 14:38
→ fragmentwing: 的樣子 42.77.100.232 02/04 14:38
→ win8719: 第八條就規定他是讓你下架而已，起訴這個 114.44.16.154 02/04 14:39
→ dandes0227: 有立委願意出來溝通是好事 幹嘛這麼兇 1.163.105.150 02/04 14:39
→ win8719: 問題是司法機關在處理的 114.44.16.154 02/04 14:39
推 zeuswell: 塔綠班要摸你戀童了 110.30.16.155 02/04 14:39
推 imagewind: 我比較想知道委員對2d蘿莉色情抱枕的 42.71.230.23 02/04 14:39
→ dante110059: 徐委員 那個是要加註警語 39.10.18.48 02/04 14:39
→ imagewind: 看法與要如何處理呢？ 42.71.230.23 02/04 14:39
推 dash007: 原來只是加警語不是下架喔? 1.162.89.166 02/04 14:39
→ clifflee: 其實大家都可以不理會iwin的提醒的 118.168.9.196 02/04 14:40
→ fragmentwing: 只是人家作法是先封掉再說 42.77.100.232 02/04 14:40
推 dalyadam: 是加註警語 可是C洽版不想改18禁 刪掉125.224.146.111 02/04 14:40
→ freddy50301: iwin又沒有強制力zzzz 218.166.98.228 02/04 14:40
→ MelShina: 其實根本版主跟iwin好好談 39.9.94.8 02/04 14:40
推 imagewind: 所以現在黑白工坊都加警語了。 42.71.230.23 02/04 14:40
推 yumyun: iwin沒辦法抓人 抓人是司法機關負責的122.116.203.170 02/04 14:40
→ fragmentwing: 要講可以都不理會也不對 這種提醒確 42.77.100.232 02/04 14:41
推 alonzohorse: 那是要加註警語.. 49.216.163.153 02/04 14:41
→ fragmentwing: 實有寒蟬效應的作用 所以樓主講的訂 42.77.100.232 02/04 14:41
→ fragmentwing: 標準是正確的解決方案 42.77.100.232 02/04 14:41
→ MelShina: 恰根本很不配合吧 39.9.94.8 02/04 14:41
→ yumyun: 他只會要求你上過橋或圖片做顯示限制122.116.203.170 02/04 14:41
→ clifflee: 不接受自律審查 也只是換司法審罷了 118.168.9.196 02/04 14:41
推 thbygn98: 聽起來也不是取消iwin啊。就說了兒少色 42.79.11.142 02/04 14:41
→ thbygn98: 情很重要，最多就改細節完善而已 42.79.11.142 02/04 14:41
→ dash007: 先封掉可能單純是怕版友被以散布猥褻物品 1.162.89.166 02/04 14:41
→ SnakeO: 最後搞到要訂標準,一定是比現在還嚴的 1.173.189.247 02/04 14:41
→ fragmentwing: 至少讓自我審查的範圍得以限縮 42.77.100.232 02/04 14:41
→ SnakeO: 畢竟這種事沒人會想擔漏掉的責任 1.173.189.247 02/04 14:41
→ geordie: 巧芯我愛你（趁亂告白 114.40.180.208 02/04 14:41
→ dash007: 的名義抓吧www 1.162.89.166 02/04 14:41
→ SnakeO: 反正我就嚴管,之後是司法單位審理的事 1.173.189.247 02/04 14:42
推 ramirez: 推本人！！！ 223.139.138.89 02/04 14:42
推 imagewind: 但我看chat版的很多論述都認為不需要加 42.71.230.23 02/04 14:42
→ imagewind: 警語。 42.71.230.23 02/04 14:42
推 ppc: 巧芯讚 建議開記者會讓大家知道你尊重兒色的 39.9.35.176 02/04 14:42
→ ppc: 言論自由 39.9.35.176 02/04 14:42
推 a2550099: 站狗廁帶風向真的有用XDDD連核廢料大立223.141.218.137 02/04 14:42
→ a2550099: 委都被騙了223.141.218.137 02/04 14:42
噓 shirman: 委員，你如果只是提出問題卻沒有想法，什 101.12.41.30 02/04 14:43
→ shirman: 麼都要進一步討論，那你的進度很落後耶 101.12.41.30 02/04 14:43
推 CavendishJr: 委員加油！101.138.137.100 02/04 14:43
→ foolfighter: 哈哈哈哈 1.200.68.140 02/04 14:43
→ clifflee: 啊以前出版就是靠自律求到尊重啊 118.168.9.196 02/04 14:43
→ fragmentwing: 事情已經鬧大 不可能拿以前灰色地帶 42.77.100.232 02/04 14:43
推 win8719: 還有第八條規定是只要有嫌疑就先下架喔 114.44.16.154 02/04 14:43
→ fragmentwing: 的標準給你玩了 42.77.100.232 02/04 14:43
→ VVinSaber: 恰版一堆跟真實世界脫節的回文阿 49.216.220.199 02/04 14:43
→ ppc: 本來就要討論啊 巧芯又不是神什麼都知道 39.9.35.176 02/04 14:43
推 chen628: 這樣於理有據，理性討論的徐委員比爛罵 223.138.86.214 02/04 14:43
→ chen628: 無據，為反而反的徐委員好的多，希望您 223.138.86.214 02/04 14:43
→ chen628: 多當一點前者 223.138.86.214 02/04 14:43
→ clifflee: 我做雜誌時 也收過機關來函說有人陳情 118.168.9.196 02/04 14:44
→ ppc: 我覺得巧芯這篇回得很好啊 39.9.35.176 02/04 14:44
推 PunkGrass: 巧心有想法啊 114.45.209.82 02/04 14:44
推 dante110059: shirman大 您這樣就多了 本來就需要 39.10.18.48 02/04 14:44
→ dante110059: 討論 39.10.18.48 02/04 14:44
→ dash007: 可以去C洽收集廣大選民的意見，應該很有 1.162.89.166 02/04 14:44
→ foolfighter: 戀童女神讚 1.200.68.140 02/04 14:44
→ dash007: 幫助 1.162.89.166 02/04 14:44
→ PunkGrass: 她不是說”並不認同把所有的虛擬內容都 114.45.209.82 02/04 14:44
→ PunkGrass: 排除於兒少法” 114.45.209.82 02/04 14:44
→ fragmentwing: 討論怎麼了？民眾黨團進團出也說有 42.77.100.232 02/04 14:44
→ fragmentwing: 討論小草就接受了 42.77.100.232 02/04 14:44
→ clifflee: 雜誌內容或圖片有煽情 要我們確認 118.168.9.196 02/04 14:44
推 dandes0227: 補推 大家一起推爆! 1.163.105.150 02/04 14:44
推 a13471: 有回應給推220.157.122.236 02/04 14:44
→ shirman: 就好比兒色，色情、性暗示要怎麼定義? 不 101.12.41.30 02/04 14:45
→ shirman: 支持現行以主觀判斷，那你認為該怎麼設定 101.12.41.30 02/04 14:45
→ shirman: 客觀條件，有沒有個想法? 101.12.41.30 02/04 14:45
推 johnny3: 以前白色恐怖也是用類似的方法 人民互相 36.234.13.43 02/04 14:45
→ cherish18: 不討論就直接亂搞才會變現在這樣，本 49.218.91.102 02/04 14:45
→ cherish18: 來就是要邀集社會大眾包含ACG愛好者共 49.218.91.102 02/04 14:45
→ cherish18: 同討論，才能夠規範細節。我一個人決定 49.218.91.102 02/04 14:45
推 thbygn98: 轉去西洽啊，看他們反應 42.79.11.142 02/04 14:45
→ cherish18: 的話也太可怕了吧！（優先討論的層面 49.218.91.102 02/04 14:45
→ cherish18: 我也舉例了） 49.218.91.102 02/04 14:45
→ PunkGrass: 所以進一步延伸 就是她也認為二次元該 114.45.209.82 02/04 14:45
→ foolfighter: 記得幫他戀童仔開記者會哭訴這種圖 1.200.68.140 02/04 14:45
→ PunkGrass: 管 如果我沒理解錯誤的話 114.45.209.82 02/04 14:45
→ foolfighter: 怎麼可以ban 1.200.68.140 02/04 14:45
→ johnny3: 舉報 反正抓匪諜優先 36.234.13.43 02/04 14:45
→ clifflee: 不接受浮動的自律 那只能挑戰司法了 118.168.9.196 02/04 14:45
噓 bobby94507: 關心但不介入118.161.167.201 02/04 14:46
推 win8719: 你可以去西恰了解一下黑白工房的事情喔， 114.44.16.154 02/04 14:46
→ win8719: 他們連那個也在挺喔，黑白工房拿出來你可 114.44.16.154 02/04 14:46
→ win8719: 能慘喔 114.44.16.154 02/04 14:46
→ fragmentwing: P大 這點我在第一篇有解釋 以真實兒 42.77.100.232 02/04 14:46
→ fragmentwing: 童去做的虛擬兒色就是最麻煩的地方 42.77.100.232 02/04 14:46
推 purue: 你是 1.200.49.9 02/04 14:46
推 yuka123: 還有討論空間XD 我支持全部講死 111.82.128.58 02/04 14:46
→ yuka123: 一點都不能有性暗示 111.82.128.58 02/04 14:46
→ foolfighter: 廢掉iwin直接送法院比較快 1.200.68.140 02/04 14:46
推 dante110059: 那個司長的主觀意識太重 徐委員這樣 39.10.18.48 02/04 14:46
→ dante110059: 才對 39.10.18.48 02/04 14:46
推 korzen: 這回應在隔壁也不會及格吧，這篇講白就以 42.77.61.154 02/04 14:46
→ korzen: 拖代審，煉銅沒空跟你這樣543的 42.77.61.154 02/04 14:46
推 SnakeO: 我覺得有立委敢碰這議題就應該要給推,不要 1.173.189.247 02/04 14:46
→ shirman: 現在這邊就是在討論啊，現在沒有主張，到 101.12.41.30 02/04 14:46
→ dante110059: 還是希望徐委員辛苦一點 多去整理脈 39.10.18.48 02/04 14:46
→ shirman: 時就會有主張嗎？ 101.12.41.30 02/04 14:46
→ dante110059: 絡 39.10.18.48 02/04 14:46
→ SnakeO: 太酸 1.173.189.247 02/04 14:46
推 s122274848: 說win可能有濫訴問題就知道你來搞笑的 114.27.180.211 02/04 14:47
推 raymond501: 嗯嗯嗯，妳要開記者會嗎 39.9.65.208 02/04 14:47
→ s122274848: 他最好可以直接起訴別人,他最多只是轉 114.27.180.211 02/04 14:47
→ dante110059: 至少本人回應好多了 39.10.18.48 02/04 14:47
→ s122274848: 到司法機構去判定好嗎 114.27.180.211 02/04 14:47
→ clifflee: 巧芯誠心建議你先去搞懂iwin再碰議題 118.168.9.196 02/04 14:47
→ SnakeO: 最後大概就是會擬定一個標準出來吧 1.173.189.247 02/04 14:47
→ dante110059: 不是很想在這文章踩一捧一 39.10.18.48 02/04 14:47
→ SnakeO: 沒有立委會接受虛擬不受管制的 1.173.189.247 02/04 14:47
推 ppc: 本來就要訂標準出來 支持訂標準 39.9.35.176 02/04 14:47
推 win8719: 喔對了~他們現在的主觀判定就是很在意”性 114.44.16.154 02/04 14:48
→ win8719: 慾”這兩個字喔~ 114.44.16.154 02/04 14:48
→ dante110059: 徐委員願意討論 這是好事 但希望還是 39.10.18.48 02/04 14:48
→ dante110059: 多去了解再說 39.10.18.48 02/04 14:48
→ s122274848: 如果沒有iwin先篩選,這樣案件全部一口 114.27.180.211 02/04 14:48
→ dash007: 雖然我也支持要有標準，但是仔細想想， 1.162.89.166 02/04 14:48
→ freddy50301: 裝死當沒看到就好了新上任要碰這題 218.166.98.228 02/04 14:48
→ fragmentwing: 我舉個例好了 用N號房猥褻影像轉成 42.77.100.232 02/04 14:48
→ fragmentwing: 二次元 然後再生成回擬真圖像 這樣 42.77.100.232 02/04 14:48
→ fragmentwing: 和直接用猥褻影像轉兩次檔的意思差 42.77.100.232 02/04 14:48
→ fragmentwing: 不多 那這種的要不要禁？ 42.77.100.232 02/04 14:48
推 yuka123: 有人碰是好事啦 記得帶回去跟護家盟研究 111.82.128.58 02/04 14:48
→ yuka123: 一下 111.82.128.58 02/04 14:48
→ freddy50301: 我看尼真的是吃飽太閒 218.166.98.228 02/04 14:48
→ s122274848: 氣跑到司法機構,他們可不會先來信先提 114.27.180.211 02/04 14:48
推 Zaqjim: 巧芯第一 101.10.8.46 02/04 14:48
→ geordie: 衛服部司長那邊也是強調判決在司法，行 114.40.180.208 02/04 14:48
→ geordie: 政部門是無法強制的，只能靠檢舉 114.40.180.208 02/04 14:48
→ dash007: 標準還滿難界定的。印象中對岸限制不能 1.162.89.166 02/04 14:48
→ s122274848: 出改善措施 114.27.180.211 02/04 14:48
→ PunkGrass: 要先證明有受害者吧 114.45.209.82 02/04 14:49
推 Aidrux: 戀童仔肯聽藍營的話受監督甚至罰則，我沒118.168.197.176 02/04 14:49
→ Aidrux: 有意見，戀童本來就是病，該怎麼處理請不118.168.197.176 02/04 14:49
→ Aidrux: 要客氣118.168.197.176 02/04 14:49
推 johnny3: 要這個法先舉例二次元影響三次元才有理 36.234.13.43 02/04 14:49
→ s122274848: *提醒 114.27.180.211 02/04 14:49
推 bbalabababa: 你這講法講了跟沒講一樣 39.15.33.236 02/04 14:49
推 langeo: 從柯糞的態度來看就知道他們只想讓這台車 1.163.149.202 02/04 14:49
→ dash007: 裸露下半身(含文字)，然後有人就表演倒立 1.162.89.166 02/04 14:49
→ PunkGrass: 我認為有沒有真實人物受害 要當作先決 114.45.209.82 02/04 14:49
→ PunkGrass: 條件 114.45.209.82 02/04 14:49
→ johnny3: 有多少真實加害者是看了二次元去傷害三次 36.234.13.43 02/04 14:49
→ dash007: play的例示文wwwwww 1.162.89.166 02/04 14:49
→ johnny3: 元的 36.234.13.43 02/04 14:49
→ s122274848: 有問題就直接起訴不跟你客氣了 114.27.180.211 02/04 14:49
→ langeo: 去對撞 而不是解決問題 不然怎麼會要巧心 1.163.149.202 02/04 14:49
→ langeo: 不要管 1.163.149.202 02/04 14:50
推 rahim03: 先看一下前面k島整理懶人包吧 iwin沒有認 1.174.86.28 02/04 14:50
→ rahim03: 定任何一個檢舉踩紅線 只有提醒加警語 然 1.174.86.28 02/04 14:50
→ rahim03: 後版主就刪文了 1.174.86.28 02/04 14:50
→ Aidrux: 你認為？請問你幾票？118.168.197.176 02/04 14:50
推 smik: 巧芯比8席立委還有用，有考慮加入民眾黨嗎 122.146.93.96 02/04 14:50
→ smik: ？柯文哲會說8位立委都沒你強 122.146.93.96 02/04 14:50
推 win8719: 然後關於”性慾”這兩個的問題 114.44.16.154 02/04 14:50
→ rahim03: 所以妳被誤導了 1.174.86.28 02/04 14:50
推 hydra3179: 有回應給推 59.126.215.116 02/04 14:50
→ a2550099: 要求補上警語被抹成強制下架就知道她根223.141.218.137 02/04 14:50
→ a2550099: 本就半瓶水而已～這種議題能拿來抹黑綠223.141.218.137 02/04 14:50
→ a2550099: 的她早就發FB開記者會了 還會來這種小板223.141.218.137 02/04 14:50
→ a2550099: 回文？223.141.218.137 02/04 14:50
推 MelShina: 司長其實也沒講啥啊 現行本來就是人制 39.9.94.8 02/04 14:50
→ MelShina: 主觀浮動 39.9.94.8 02/04 14:50
→ MelShina: 巧芯這篇講到回復救濟不錯啊 39.9.94.8 02/04 14:50
→ MelShina: 但iwin有沒有濫訴 應該是有人濫用檢舉 39.9.94.8 02/04 14:50
→ MelShina: 啦 39.9.94.8 02/04 14:50
你要不要問一→ win8719: 下 114.44.16.154 02/04 14:50
→ win8719: 這個人啊 114.44.16.154 02/04 14:50
→ clifflee: 真實加害這個喔 當當法學理論還行 118.168.9.196 02/04 14:50
→ dante110059: 徐委員還是請去了解如何引爆的再對iw 39.10.18.48 02/04 14:50
→ win8719: 這次吵主觀判定~就是把性交~改成性慾兩個 114.44.16.154 02/04 14:50
→ dante110059: in評論 畢竟這是從前總統時期就存在 39.10.18.48 02/04 14:50
→ win8719: 字喔 114.44.16.154 02/04 14:50
→ dante110059: 的機關 39.10.18.48 02/04 14:50
推 dandes0227: 巧芯已經很有誠意了 反觀其他立委 1.163.105.150 02/04 14:51
→ dandes0227: 連個屁都不敢放 XD 1.163.105.150 02/04 14:51
→ clifflee: 要當成神主牌 只能期待遇到法匠了 118.168.9.196 02/04 14:51
→ rahim03: 改性慾就是參考釋字617啊 1.174.86.28 02/04 14:51
推 EdwardXIII: win大，西洽那邊不算挺黑白工坊，他 111.254.202.1 02/04 14:51
→ EdwardXIII: 們只是想透過燒他來鬧大這件事 111.254.202.1 02/04 14:51
→ dante110059: 但是至少願意討論 真的好多了 再去了 39.10.18.48 02/04 14:51
→ fragmentwing: 然後真實人物受害的認定我也在第一 42.77.100.232 02/04 14:51
→ dante110059: 解下更好 39.10.18.48 02/04 14:51
→ fragmentwing: 篇講過 叫小孩或家長去看會構成二次 42.77.100.232 02/04 14:51
→ fragmentwing: 傷害 何況這種生成影像是能量產的 42.77.100.232 02/04 14:51
→ fragmentwing: 最後還是需要由員警、檢查官、法官 42.77.100.232 02/04 14:51
→ fragmentwing: 或專責機構的主觀判斷 42.77.100.232 02/04 14:51
推 langeo: 其他立委最多也是這樣回答阿 更保守一點會 1.163.149.202 02/04 14:51
→ dandes0227: 西洽最愛的國師えなこ到今天都沒回應 1.163.105.150 02/04 14:51
→ MelShina: 恰哪有挺什麼 恰根本沒有統一意見啊 39.9.94.8 02/04 14:51
→ fragmentwing: 然后你就發現 iwin根本排骨酥湯 42.77.100.232 02/04 14:52
→ langeo: 直接都打X好嗎 不會有蘿莉控想要的反對IW 1.163.149.202 02/04 14:52
→ dandes0227: 之前還在直播玩甩蔥歌討好宅宅 1.163.105.150 02/04 14:52
噓 malisse74: 跟沒講一樣 223.139.87.170 02/04 14:52
推 doig: 巧芯好棒，認真回覆，反觀黃捷沒在理的220.129.194.120 02/04 14:52
→ dandes0227: 結果勒 一個屁都不敢放 1.163.105.150 02/04 14:52
→ s81048112: 說反觀的更好笑 有人點名她才出來好嗎150.116.130.119 02/04 14:52
→ dandes0227: 我這輩子都不會噓巧芯! 1.163.105.150 02/04 14:53
→ a2550099: 去核廢料FB看最新發文還停留在拿西劑豬223.141.218.137 02/04 14:53
推 yuka123: 看得出來委員也不是很想碰這個議題 111.82.128.58 02/04 14:53
→ yuka123: 我認識的徐大立委早就開記者會砲轟獨裁政 111.82.128.58 02/04 14:53
→ yuka123: 府了 111.82.128.58 02/04 14:53
→ a2550099: 抹黑政府XDDD煉銅議題沒半篇223.141.218.137 02/04 14:53
推 Aidrux: 我是覺得不會跟沒講一樣啦，只要戀童仔肯118.168.197.176 02/04 14:53
→ Aidrux: 聽話受管制，給藍營的去做，我沒有意見，118.168.197.176 02/04 14:53
→ Aidrux: 戀童本來就要好好處理118.168.197.176 02/04 14:53
噓 serenitymice: 明明IWIN的決定沒有法律效力，不同 106.1.121.152 02/04 14:53
→ serenitymice: 意的大可不予理會，他沒辦法裁罰你 106.1.121.152 02/04 14:53
→ serenitymice: ，也沒辦法強制執行，何來取代司法 106.1.121.152 02/04 14:53
→ serenitymice: 檢調？不理會IWIN之後就是行政機關 106.1.121.152 02/04 14:53
→ serenitymice: 或檢警的調查，而這不就正合某些人 106.1.121.152 02/04 14:53
→ serenitymice: 希望的體制內解決嗎？ 106.1.121.152 02/04 14:53
→ dante110059: 這篇還沒看到T董哈哈 39.10.18.48 02/04 14:53
推 purue: 我是覺得網路垃圾廣告先管管比較實在 色情 1.200.49.9 02/04 14:54
→ purue: 廣告也是一大堆 不過這個就跟鶴龍事件一樣 1.200.49.9 02/04 14:54
→ purue: 先蓋一頂大帽子 很多人就不敢出來發聲 1.200.49.9 02/04 14:54
推 NightxFrog: 推認真回覆 223.137.14.72 02/04 14:54
推 chrisjohn214: 原來我推文推半天還有人看喔 61.224.130.250 02/04 14:55
→ chrisjohn214: 我還以為一直都在對牛彈琴 61.224.130.250 02/04 14:55
推 doig: 雖然我不太關注這議題，但巧芯肯回覆鄉民給220.129.194.120 02/04 14:55
→ doig: 推。220.129.194.120 02/04 14:55
→ doig: 白綠靠網路吃飯，但大概也懶得理鄉民220.129.194.120 02/04 14:55
推 WindSucker: 0 223.140.150.10 02/04 14:55
推 Hsieh455125: 推 114.34.163.199 02/04 14:55
推 ainosei: 大推巧芯，也希望巧芯日後偕同黨團立法 1.169.129.150 02/04 14:55
→ ainosei: 向中共究責當初散播COVID病毒一罪 1.169.129.150 02/04 14:56
→ ainosei: DPP在這方面完全懈怠，希望KMT做到 1.169.129.150 02/04 14:56
推 win8719: 認真不要碰喔~因為這個會扯到黑白工房喔~ 114.44.16.154 02/04 14:56
推 cpcpao: 可憐啊 民眾黨被百年守舊屌打 39.10.40.173 02/04 14:57
推 berserk: 可以 223.137.37.3 02/04 14:57
→ chrisjohn214: 我跟你講啦，這件事情就執政黨理虧 61.224.130.250 02/04 14:57
→ chrisjohn214: ，但是你不要淌渾水啦，民進黨理虧 61.224.130.250 02/04 14:57
推 virginleo: 推 滿好的回覆 42.77.8.54 02/04 14:57
→ chrisjohn214: 還硬要洗風向的例子還少嗎？幼教老 61.224.130.250 02/04 14:57
→ chrisjohn214: 師被洗到人格毀滅的畫面都歷歷在目 61.224.130.250 02/04 14:57
→ CHENXOX: 泥悶都沒在關芯 假粉根假老2e樣假 人家223.137.105.246 02/04 14:58
→ CHENXOX: 目標4進國防議題 不4煉銅癖議題223.137.105.246 02/04 14:58
→ CavendishJr: 抹黑護國神文的討論抹黑，真諷刺101.138.137.100 02/04 14:58
推 fragmentwing: 就是因為你一直跳針才沒人想理你啊 42.77.100.232 02/04 14:58
推 GiantGG: 若不接受iWIN處分，iWIN本身也有申訴管道 1.174.103.227 02/04 14:58
→ GiantGG: ，甚至應該也能打行政訴訟，說沒提供救濟 1.174.103.227 02/04 14:58
→ GiantGG: 不對吧 1.174.103.227 02/04 14:58
推 dante110059: 罵護國神文的竟然說抹黑 哈哈哈 39.10.18.48 02/04 14:59
推 thbygn98: 轉給西洽啊他們一定很開心 42.79.11.142 02/04 14:59
噓 kaiyun0523: 通篇廢話106.105.221.151 02/04 14:59
推 johnwu: 你比那個只會咆哮的國蔥好多了 今天不噓你123.193.236.168 02/04 14:59
推 viewer1946: 那c洽是在集體滑坡什麼 1.200.42.79 02/04 14:59
推 heacoun: 巧芯巧芯得第一 58.114.125.113 02/04 14:59
推 adwn: ACG的最後浮木 110.28.49.165 02/04 14:59
推 win8719: iwin處分沒有強制力~你不接受他們就轉交 114.44.16.154 02/04 14:59
→ win8719: 給司法單位 114.44.16.154 02/04 14:59
推 dandes0227: 好了啦chris 抹黑護國神文的咖 1.163.105.150 02/04 15:00
噓 a2550099: 隨意把他人抹成蟑螂的垃圾真敢說XD223.141.218.137 02/04 15:00
→ dandes0227: 你老大愛抹黑啥就去抹黑啥 沒人在意 1.163.105.150 02/04 15:00
推 dante110059: 徐委員辛苦了 因為現在真的很亂 很多 39.10.18.48 02/04 15:01
→ dante110059: 人不知道要吵甚麼 39.10.18.48 02/04 15:01
推 AJhe0924: 這就是事實，立法最小侵害原則都不用顧 27.242.130.33 02/04 15:01
→ AJhe0924: 了，況且還是個不受立法機構監督，也沒 27.242.130.33 02/04 15:01
→ AJhe0924: 有法律規範權力多大的民間團體隨意判斷 27.242.130.33 02/04 15:01
→ a128692001: 黑白工房自己被檢舉就是配合iwin加上 114.25.19.26 02/04 15:01
→ a128692001: 警語跟模糊商品到看不出來就沒事了 他 114.25.19.26 02/04 15:01
→ a128692001: 那種這樣就解決了 西洽連個進入看板加 114.25.19.26 02/04 15:01
→ a128692001: 警語都不能嗎 114.25.19.26 02/04 15:01
推 chrisjohn214: 護國神文又怎樣，底下有蟑螂我照噓 61.224.130.250 02/04 15:01
推 jaeomes: 不鬥爭的話 其實大家根本都很正常 101.12.49.34 02/04 15:01
→ chrisjohn214: 啊，難道噓蟑螂網軍還要看蔡英文的 61.224.130.250 02/04 15:01
→ chrisjohn214: 面子嗎？ 61.224.130.250 02/04 15:01
→ dante110059: 我想徐委員可能沒辦法做太多的詳細了 39.10.18.48 02/04 15:01
→ dante110059: 解就被迫回應 因為被點名了 39.10.18.48 02/04 15:01
→ AJhe0924: 很多老害只會跳針反對等於戀童，都沒發 27.242.130.33 02/04 15:02
→ AJhe0924: 現這個團體權力無法可管 27.242.130.33 02/04 15:02
→ dash007: 欸?西洽有開放貼色色圖了? 1.162.89.166 02/04 15:02
→ jimabc: 亮出民進黨黨證 就可以迴避兒少剝削問題了 185.213.82.29 02/04 15:02
→ dante110059: 沒有 但是一堆擦邊 39.10.18.48 02/04 15:02
推 fragmentwing: 話說 雖然lag很久 覺得這篇不得體的 42.77.100.232 02/04 15:02
→ chrisjohn214: 噓蟑螂讓蔡英文受傷了嗎？好難過喔 61.224.130.250 02/04 15:02
→ fragmentwing: 希望怎樣？ 直接喊40%的選擇嗎？ 42.77.100.232 02/04 15:02
推 raymond501: 難得看妳對中央這麼心平氣和，可見是 39.9.65.208 02/04 15:02
→ raymond501: 小事 39.9.65.208 02/04 15:02
→ jaeomes: 這個其實會影響社會 三黨還把這議題搞分 101.12.49.34 02/04 15:02
→ jaeomes: 化就很白癡了 101.12.49.34 02/04 15:02
→ jimabc: 民間單位的權力比政府還大 這就是民進黨 185.213.82.29 02/04 15:02
→ nnkj: 兒少法是在保護兒少不被性剝削 是保護真人 36.231.114.32 02/04 15:03
→ CavendishJr: 你就抹黑啊笑死人，而且護國神文關101.138.137.100 02/04 15:03
→ CavendishJr: 蔡英文什麼事，邏輯怎麼爛成這樣XD101.138.137.100 02/04 15:03
→ raymond501: 西洽討論成一副世界末日的景象，是怎 39.9.65.208 02/04 15:03
→ raymond501: 樣 39.9.65.208 02/04 15:03
→ dante110059: 廢掉iwin 好啊 直接見法官 39.10.18.48 02/04 15:03
→ nnkj: 怎麼莫名其妙管到二次元的人物了 36.231.114.32 02/04 15:03
推 Neptunium: 有回應給推 111.241.64.197 02/04 15:03
→ jimabc: 疫情當時的簡訊實聯制也是委託給民間單位 185.213.82.29 02/04 15:03
→ dash007: 弄到法院出面，可不是下架就能解決的… 1.162.89.166 02/04 15:03
→ jimabc: 民眾個資 出行蹤跡被外流都不是問題 185.213.82.29 02/04 15:03
推 raes88097: 說真的，只有提出問題，誰不會？ 220.136.98.193 02/04 15:03
→ dante110059: 現在就是加註警語 小改一下就沒事 硬 39.10.18.48 02/04 15:04
→ dante110059: 要擴大戰場的人一堆 39.10.18.48 02/04 15:04
→ raes88097: 你說的問題大家不知道嗎？沒看到什麼 220.136.98.193 02/04 15:04
→ raes88097: 實質方向啊 220.136.98.193 02/04 15:04
推 adwn: 現在有跟真人沒兩樣的AI繪圖，光要分虛擬與 110.28.49.165 02/04 15:04
→ adwn: 現實就是大工程，感覺最後還是會一刀切省事 110.28.49.165 02/04 15:04
推 win8719: 法律好像有規定 114.44.16.154 02/04 15:04
推 snowsdream: 綠畜開始洗地點名還有誰沒來關心了 就 49.215.77.18 02/04 15:05
→ snowsdream: 是不說綠畜黨 49.215.77.18 02/04 15:05
→ serenitymice: IWIN根本不像某些人說的什麼取代法 106.1.121.152 02/04 15:05
→ serenitymice: 檢警調，他們沒那麼偉大，他們做的 106.1.121.152 02/04 15:05
→ serenitymice: 事跟檢舉魔人還比較像 106.1.121.152 02/04 15:05
推 ck901372: 推巧芯 101.12.24.137 02/04 15:05
→ win8719: 第八條 114.44.16.154 02/04 15:05
→ win8719: 網際網路平臺提供者、網際網路 114.44.16.154 02/04 15:05
→ win8719: 應用服務提供者及網際網路接取服務提供者 114.44.16.154 02/04 15:05
→ win8719: ，透過網路內容防護機構、主管機關、警察 114.44.16.154 02/04 15:05
→ win8719: 機關或其他機關，知有第四章之犯罪嫌疑情 114.44.16.154 02/04 15:05
→ win8719: 事，應先行限制瀏覽或移除與第四章犯罪有 114.44.16.154 02/04 15:05
→ win8719: 關之網頁資料。 114.44.16.154 02/04 15:05
推 fragmentwing: adwn大對啊 人家發現直接拍死省事多 42.77.100.232 02/04 15:05
→ fragmentwing: 了 那是會真的完蛋 42.77.100.232 02/04 15:05
→ dante110059: 笑了 人家是受理檢舉 不是海巡 39.10.18.48 02/04 15:05
推 icrose: 記者拍拍我的ID 123.52.231.188 02/04 15:05
→ win8719: 只要有嫌疑他就可以要求你下架喔 114.44.16.154 02/04 15:06
噓 rup4jo3: 先監督你自己態度 1.200.51.92 02/04 15:06
推 justice0616: 綠狗崩潰了 223.138.187.14 02/04 15:06
→ clifflee: iwin權限就是個過濾器 轉週知+給建議 118.168.9.196 02/04 15:06
→ dante110059: 記者 如果上新聞記得碼id 謝謝 39.10.18.48 02/04 15:06
推 daidaidai02: 不 虛擬就是不能禁 如同虛擬獵奇殺人111.251.104.209 02/04 15:07
→ daidaidai02: 遊戲我們也不會去禁止他 只會加上限111.251.104.209 02/04 15:07
→ daidaidai02: 制避免未成年人接觸到111.251.104.209 02/04 15:07
推 youngkid: 坐等委員對黑白工房表態囉 118.169.59.223 02/04 15:07
推 nothink0: 推推 111.252.74.58 02/04 15:07
推 rayccccc: 得第一 1.34.94.188 02/04 15:07
→ clifflee: 受文方或平台有種或有理 大可不理會 118.168.9.196 02/04 15:07
推 jacket664: 不管怎麼樣，這麼極具爭議的議題，當其 223.137.213.41 02/04 15:07
→ jacket664: 他民意代表都避而不談的時候，願意出來 223.137.213.41 02/04 15:07
→ jacket664: 面對各方意見，必須給巧芯一個推，巧芯 223.137.213.41 02/04 15:07
→ jacket664: 巧芯得第一 223.137.213.41 02/04 15:07
推 johnny3: 找幾個自己人檢舉就跟海巡一樣了 36.234.13.43 02/04 15:07
推 jj980734: 第一個敢出來談給尊重 159.117.68.192 02/04 15:08
推 adwn: 敢提這話題是真的勇 110.28.49.165 02/04 15:08
→ clifflee: 最後頂多就是法院見 來比有沒有色色 118.168.9.196 02/04 15:08
→ a128692001: 就緩衝地帶而已 基本上按照他們建議修 114.25.19.26 02/04 15:08
→ a128692001: 正就可以了 刪文下架不就隔壁版主懶得 114.25.19.26 02/04 15:08
→ a128692001: 管這麼多搞出來的 黑白工坊還不是修正 114.25.19.26 02/04 15:08
→ a128692001: 就好了 114.25.19.26 02/04 15:08
→ dash007: 搞了半天原來根本沒命令下架這回事= = 1.162.89.166 02/04 15:08
推 kan8634: 推 101.9.199.163 02/04 15:09
→ johnny3: 沒命令下架可是罰6萬然後法院見阿 36.234.13.43 02/04 15:09
推 willy82617: 挺巧芯 36.236.212.181 02/04 15:09
→ clifflee: 你要說這有寒蟬 確實啦 自律必寒蟬 118.168.9.196 02/04 15:09
推 lpbrother: 唯一支持巧心 180.176.65.253 02/04 15:09
推 fragmentwing: 靠部分事實和斷章取義騙到不少人 我 42.77.100.232 02/04 15:09
→ fragmentwing: 就是被騙的那個…… 42.77.100.232 02/04 15:09
推 Klauhal: 沒下架就是罰款+法院見，你要不要鐵齒不 223.140.96.204 02/04 15:10
→ Klauhal: 下架= = 223.140.96.204 02/04 15:10
推 renna038766: 本人推 59.115.155.11 02/04 15:10
推 bllover: 推！ 1.200.25.247 02/04 15:10
推 rea1: 社會亂源 101.12.30.55 02/04 15:10
→ fragmentwing: 所以標準訂出來 至少寒蟬效應不會那 42.77.100.232 02/04 15:10
→ fragmentwing: 麼大 42.77.100.232 02/04 15:10
→ win8719: 所以說iwin其實是變相減少亂訴喔 114.44.16.154 02/04 15:10
推 sweetantt: 推爆 49.217.121.171 02/04 15:11
→ fragmentwing: 雖然你不見得滿意這標準 但至少不至 42.77.100.232 02/04 15:11
→ fragmentwing: 於無所適從 42.77.100.232 02/04 15:11
→ nothink0: 沒下架後果就是你可能要吃刑法哦 111.252.74.58 02/04 15:11
→ clifflee: 問題就是色情甚至虛擬兒色的標準 118.168.9.196 02/04 15:11
→ a128692001: 刪除或修正 iwin官網都有寫該怎麼做了 114.25.19.26 02/04 15:11
→ a128692001: 沒有緩衝地帶就是有人檢舉直接送檢調 114.25.19.26 02/04 15:11
→ a128692001: 喔 想清楚喔 114.25.19.26 02/04 15:11
推 wangyl: 本人推 219.91.48.212 02/04 15:12
→ nothink0: 寒蟬效應有沒有聽過 111.252.74.58 02/04 15:12
推 win8719: 我改說台灣阿這個環境阿~歐美都限制很大 114.44.16.154 02/04 15:12
→ win8719: 了~台灣的虛擬真的不給模糊地帶會限制更 114.44.16.154 02/04 15:12
→ win8719: 大 114.44.16.154 02/04 15:12
→ clifflee: 說穿了就是浮動 社會共識 很難訂啦 118.168.9.196 02/04 15:12
推 ryoma1: 推111.252.209.175 02/04 15:12
→ s122274848: iwin最好能直接罰你六萬拉,如果案件真 114.27.180.211 02/04 15:12
→ clifflee: 擺明人治可能還比較能搓 118.168.9.196 02/04 15:13
推 Kagamidouki: 管制如果限縮到deepfake那種就算了 39.14.9.62 02/04 15:13
→ Kagamidouki: 自由心證搞到日系畫風就 對ㄚ 39.14.9.62 02/04 15:13
推 dahlia7357: 新科立委處理一下啊 223.137.96.7 02/04 15:13
→ s122274848: 的嚴重到會上法院罰錢的話,他一開始 114.27.180.211 02/04 15:13
→ nothink0: 這個東西沒iwin就是拿去報警，報警警察 111.252.74.58 02/04 15:13
→ nothink0: 首先問你被害人在哪，你覺得告的成嗎？ 111.252.74.58 02/04 15:13
→ s122274848: 先警告你已經算好心了好嗎 114.27.180.211 02/04 15:13
推 kuijun228: 最少是有正面回應了 123.110.29.131 02/04 15:13
→ dahlia7357: 多拉A夢大雄偷看宜靜洗澡也算性剝削吧 223.137.96.7 02/04 15:13
推 fragmentwing: 現在鬧大了就很難回去灰色地帶人治 42.77.100.232 02/04 15:14
→ fragmentwing: 了 42.77.100.232 02/04 15:14
推 jasmine1987: 然後現在iwin被沖掉了啊 要直接訂標223.140.249.228 02/04 15:14
→ jasmine1987: 準了 開不開心啊 西恰低能223.140.249.228 02/04 15:14
→ s122274848: 沒有iwin就是直接上法院讓法院判了 114.27.180.211 02/04 15:14
→ dahlia7357: 所以多拉A夢也該下架了 223.137.96.7 02/04 15:14
→ foolfighter: 哇 沒有被害人就告不成 那你可以網 1.200.68.140 02/04 15:14
→ foolfighter: 路散播猥褻物試試看啊 1.200.68.140 02/04 15:14
→ s122274848: 如果你真的很有把握上法院沒事,那iwin 114.27.180.211 02/04 15:14
推 JennyID: 有沒有iwin檢舉成立都會被罰啊，六萬跟iw 49.217.177.153 02/04 15:15
→ JennyID: in什麼關係啊= = 49.217.177.153 02/04 15:15
→ s122274848: 給的警告你也可以不理阿 114.27.180.211 02/04 15:15
→ a128692001: 平常沒這種事就是因為沒人會這麼無聊 114.25.19.26 02/04 15:15
→ a128692001: 檢舉 誰知道真的有人這麼無聊 而且被 114.25.19.26 02/04 15:15
→ a128692001: 檢舉方還自己搞事鬧大 怪誰呢 114.25.19.26 02/04 15:15
→ win8719: 這跟被害人有啥關係.. 114.44.16.154 02/04 15:15
→ win8719: 散布、播送、交付、公然陳列或以他法供 114.44.16.154 02/04 15:15
→ win8719: 人觀覽、聽聞兒童或少年之性影像、與性相 114.44.16.154 02/04 15:15
→ win8719: 關而客觀上足以引起性慾或羞恥之圖畫、語 114.44.16.154 02/04 15:15
→ win8719: 音或其他物品者，處一年以上七年以下有期 114.44.16.154 02/04 15:15
→ win8719: 徒刑，得併科新臺幣五百萬元以下罰金。 114.44.16.154 02/04 15:15
推 accoh: 巧芯巧芯得第一 111.71.13.98 02/04 15:16
推 nothink0: 可以阿，那就是告公然猥褻，以iwin叫C 111.252.74.58 02/04 15:16
→ nothink0: 恰下架那幾篇來說，檢察官會受理才有鬼 111.252.74.58 02/04 15:16
→ win8719: 所以你可以不要下架阿 114.44.16.154 02/04 15:16
→ serenitymice: 你沒有下架而且「沒有正當理由」， 106.1.121.152 02/04 15:16
→ win8719: 就面對司法阿 114.44.16.154 02/04 15:16
→ serenitymice: 才會被政府機關罰錢。 106.1.121.152 02/04 15:16
→ win8719: 就這樣簡單 114.44.16.154 02/04 15:16
推 s122274848: 所以你自認沒事就不用下架阿,iwin又沒 114.27.180.211 02/04 15:17
→ s122274848: 強迫力 114.27.180.211 02/04 15:17
→ nothink0: iwin現在的問題就是標題極其浮動，叫你 111.252.74.58 02/04 15:17
→ nothink0: 刪你敢不刪就是首先拿你去給這條法律試 111.252.74.58 02/04 15:17
→ nothink0: 刀，平台敢不刪？ 111.252.74.58 02/04 15:17
推 metam: 這篇打的中規中矩，藍營懂acg的人應該很少 101.9.35.181 02/04 15:17
→ metam: ，沒有60%過不了的法案喔，加油 101.9.35.181 02/04 15:17
→ win8719: iwin讓你不下架有罰則嗎? 114.44.16.154 02/04 15:17
推 nanakodubao: 怎麼訂定規範 提出建議看看啊 118.160.141.21 02/04 15:17
→ nothink0: 標準極其浮動* 111.252.74.58 02/04 15:18
→ s122274848: 被罰錢也是先被法院判過再說,這跟iwin 114.27.180.211 02/04 15:18
推 nokason: 得第一 42.76.56.102 02/04 15:18
→ nanakodubao: 不然跟「該怎麼辦就怎麼辦」 有什麼 118.160.141.21 02/04 15:18
→ nanakodubao: 不一樣？ 118.160.141.21 02/04 15:18
→ clifflee: 平台站得住腳就不必怕啊 118.168.9.196 02/04 15:18
推 bboring: 巧芯巧芯得第一 42.70.228.226 02/04 15:18
推 dante110059: 請問徐委員 會在您的臉書講這件事情 39.10.18.48 02/04 15:18
→ s122274848: 有關係?還是直接檢舉到最上層比較好? 114.27.180.211 02/04 15:18
→ dante110059: 嗎 39.10.18.48 02/04 15:18
→ win8719: 我能跟你說如果用死規定會更嚴~ 114.44.16.154 02/04 15:19
推 AndyZer: 巧芯巧芯得第一 36.228.143.206 02/04 15:19
→ a128692001: 修正也可以== 黑白工房就是修正才解決 114.25.19.26 02/04 15:19
→ a128692001: 的 隔壁版主自己選擇最懶的做法再來說 114.25.19.26 02/04 15:19
→ a128692001: 逼你刪除 自演受虐兒玩不膩 114.25.19.26 02/04 15:19
→ clifflee: 平台就是根本不想沾這種鳥事嘛 118.168.9.196 02/04 15:19
→ win8719: 用死規定~黑白工房穩死 114.44.16.154 02/04 15:19
推 ganlinlowsu: 雖然跟妳政治立場不太一樣 但還是推 1.200.9.158 02/04 15:19
→ clifflee: 真心要搞這種的平台 機器哪會放台灣 118.168.9.196 02/04 15:19
→ win8719: 還給你修正勒 114.44.16.154 02/04 15:19
→ s122274848: 你不刪就是讓最後的人來判定阿,不然哩 114.27.180.211 02/04 15:19
噓 fu06fu: 哇靠柯粉戀童仔覺得可以隨便散佈猥褻物欸223.137.136.191 02/04 15:19
推 youtu5566: 巧芯 請幫忙管控遊戲抽卡問題，好吭爹180.217.203.189 02/04 15:19
→ youtu5566: 喔180.217.203.189 02/04 15:19
推 panvincent: 推 看後續表現才能評估 106.64.64.51 02/04 15:20
推 TAWCN: 隔壁版主不是懶 是故意想燒DPP 123.192.242.21 02/04 15:20
推 VischDonahue: 推 42.78.31.96 02/04 15:20
→ s122274848: 最後下判定的又不是iwin,檢舉到iwin跟 114.27.180.211 02/04 15:20
推 Atkins13: 推 成敗不論至少方向正確 61.61.56.22 02/04 15:20
→ s122274848: 直接檢舉到法院你覺得哪個比較好? 114.27.180.211 02/04 15:20
推 JennyID: 所以罰不罰都是法條不是iwin啊，罵iwin害 49.217.177.153 02/04 15:20
推 lc85301: 反觀 36.231.79.80 02/04 15:20
→ JennyID: 人罰錢真的很好笑 49.217.177.153 02/04 15:20
→ Atkins13: 今天就讓你巧芯得第一 61.61.56.22 02/04 15:20
→ nothink0: 他們連有沒有用米勒測試進行判定都不知 111.252.74.58 02/04 15:21
→ nothink0: 道，看到檢舉就先寄信說你可能犯法囉， 111.252.74.58 02/04 15:21
→ nothink0: 這何嘗不是一種限制自由 111.252.74.58 02/04 15:21
→ serenitymice: 如果你真的覺得IWIN的通知毫無道理 106.1.121.152 02/04 15:21
→ serenitymice: 把完全不是兒色的事情當兒色處理， 106.1.121.152 02/04 15:21
→ serenitymice: 大可以不理會IWIN，等機關找上你的 106.1.121.152 02/04 15:21
→ serenitymice: 時候再去跟機關吵這不是兒色、拒絕 106.1.121.152 02/04 15:21
→ serenitymice: 移除跟兒色無關的東西是有正當理由 106.1.121.152 02/04 15:21
→ serenitymice: ，這結果不就跟某些人希望的機關直 106.1.121.152 02/04 15:21
→ serenitymice: 接上場的一樣嗎？ 106.1.121.152 02/04 15:21
→ a128692001: 不然巴哈幹嘛搞一堆年齡驗證 他吃飽太 114.25.19.26 02/04 15:21
→ a128692001: 閒嗎 114.25.19.26 02/04 15:21
→ a128692001: 當然我也理解版主這種無給職不想花時 114.25.19.26 02/04 15:21
→ a128692001: 間搞這種事情 啊自演受虐兒散播恐懼是 114.25.19.26 02/04 15:21
→ a128692001: 怎樣 114.25.19.26 02/04 15:21
推 win8719: 你可能犯法就是警告~你覺得沒有可以繼續 114.44.16.154 02/04 15:21
→ kcudok: 正面討論推，但提到dpp就會暴走亂噴 101.12.51.176 02/04 15:21
→ s122274848: 而且iwin也不是沒給解法,加上警語就好 114.27.180.211 02/04 15:21
→ clifflee: 你會在意統促會說你台獨嗎 不會嘛 118.168.19.224 02/04 15:21
→ win8719: 你直接面對司法機關會更慘 114.44.16.154 02/04 15:21
→ Atkins13: IWIN其實就是ACG圈的檢舉魔人 61.61.56.22 02/04 15:22
→ Atkins13: 這樣講可能比較好懂 61.61.56.22 02/04 15:22
推 fewhy: 這個言論才是專業且正確的言論，iwin到底憑 114.34.123.205 02/04 15:22
→ fewhy: 甚麼 114.34.123.205 02/04 15:22
→ syw20: 沒有iwin，保守團體直接找警局檢舉，直接法 42.70.243.142 02/04 15:22
→ syw20: 院判，法院判了成判例才會有比較明確的界線 42.70.243.142 02/04 15:22
→ syw20: ，但就是要去賭法院過關 42.70.243.142 02/04 15:22
推 bboring: 巧芯第一，誰第二我不知 42.70.228.226 02/04 15:22
→ s122274848: 看到檢舉就寄信?西洽檢舉了1千多件有 114.27.180.211 02/04 15:22
→ a128692001: 西洽那些被檢舉的圖我知道宅宅自己覺 114.25.19.26 02/04 15:22
→ a128692001: 得還好 拿出去呢 敢說沒人覺得有問題 114.25.19.26 02/04 15:22
→ a128692001: 嗎 不要拿宅圈標準看社會 114.25.19.26 02/04 15:22
→ s122274848: 每項都被iwin寄信嘛? 114.27.180.211 02/04 15:23
→ Atkins13: 我大巧芯今天第一啦 不服來戰 61.61.56.22 02/04 15:23
→ clifflee: iwin其實連檢舉也不是主動出擊 118.168.19.224 02/04 15:23
推 bloodyiris: 52大於8-1笑死 27.51.8.14 02/04 15:23
→ s122274848: 一堆中二病仔自己燒自己罷了 114.27.180.211 02/04 15:23
推 rsbbs0611428: 原來委員反對iwin 125.229.27.46 02/04 15:23
→ syw20: 保守團體又不是不能直接去警局檢舉 42.70.243.142 02/04 15:23
→ clifflee: 而是收檢舉 判定後再轉 還沒強制力 118.168.19.224 02/04 15:24
→ TAWCN: 就歐洲羊那群故意在鬧 選前鬧不起來 123.192.242.21 02/04 15:24
→ a128692001: Iwin如果今天是主動海巡寄信他就有問 114.25.19.26 02/04 15:24
→ a128692001: 題 但不是嘛 很多都講得像是東廠一樣 114.25.19.26 02/04 15:24
→ a128692001: 喔 114.25.19.26 02/04 15:24
→ clifflee: 裁罰單位是社會局或其他主管公部門 118.168.19.224 02/04 15:25
→ fewhy: 說加警語就好的 也不能無視有平台會因為避 114.34.123.205 02/04 15:25
→ fewhy: 免糾紛主動下架的事情 最後還是會有寒蟬效 114.34.123.205 02/04 15:25
→ fewhy: 應 114.34.123.205 02/04 15:25
推 win8719: 自己去想吧~如果把iwin廢了喔~你們就直接 114.44.16.154 02/04 15:25
→ win8719: 去面對司法單位吧會比較好 114.44.16.154 02/04 15:25
推 s122274848: 那群中二病仔要檢舉也不敢直接去司法 114.27.180.211 02/04 15:26
→ TAWCN: 還有權無責咧 有夠智障 不理他他也不能怎樣 123.192.242.21 02/04 15:26
→ s122274848: 機關檢舉阿, 因為那才叫沒有回頭路 114.27.180.211 02/04 15:26
→ dante110059: 明明是受理檢舉的機關被講的好像東廠 39.10.18.48 02/04 15:26
→ win8719: 有緩衝不要~直接面對司法單位~我看誰比較 114.44.16.154 02/04 15:26
→ win8719: 吃虧 114.44.16.154 02/04 15:26
→ clifflee: 你不下架 那就是司法判斷啊 有問題嗎 118.168.19.224 02/04 15:26
推 Vincent8026: 規則不能給一大塊模糊的裁量空間 125.229.223.87 02/04 15:26
→ clifflee: 司法是有比較不會讓人寒蟬嗎 118.168.19.224 02/04 15:27
→ a128692001: 寒蟬效應喔 去跟亂檢舉煽動的人講吧 114.25.19.26 02/04 15:27
→ a128692001: 我看到今天都還在貼圖 有在怕嗎 寒蟬 114.25.19.26 02/04 15:27
推 jasmine1987: 就是模糊才好吧…223.140.249.228 02/04 15:27
→ a128692001: 效應咧 笑死 114.25.19.26 02/04 15:27
→ win8719: 我不知道iwin有沒有業績壓力~但是警察一 114.44.16.154 02/04 15:27
→ win8719: 定有的 114.44.16.154 02/04 15:27
→ clifflee: 司法對色情的模糊地帶 比太平洋還深 118.168.19.224 02/04 15:27
→ TAWCN: 黑白如果沒iwin擋著就直接掰了 123.192.242.21 02/04 15:28
→ win8719: 糢糊不要~那規定死了就是犯了一定轉接給 114.44.16.154 02/04 15:28
→ win8719: 司法~要玩就繼續玩吧 114.44.16.154 02/04 15:28
→ syw20: 保守團體一定有那個心力跟熱情搞檢舉啦，直 42.70.243.142 02/04 15:28
→ syw20: 上法院賭過關也行，但萬一不過關兒少判滿重 42.70.243.142 02/04 15:28
→ syw20: 的，風險太大沒人想賭，都嘛摸摸鼻子照iwin 42.70.243.142 02/04 15:28
→ syw20: 說的自行調整 42.70.243.142 02/04 15:28
→ jasmine1987: 西恰是一堆沒社會化的是不是 個個頭223.140.249.228 02/04 15:28
→ jasmine1987: 都很鐵 不知道有些東西不能說破嗎223.140.249.228 02/04 15:28
→ j4029901: 即使目前是以比較合理的方式在運行 27.53.26.47 02/04 15:29
推 fragmentwing: 不要寒蟬效應就是標準定出來啊 不見 42.77.100.232 02/04 15:29
→ j4029901: 但規則上你就是給他們濫權的漏洞 27.53.26.47 02/04 15:29
→ fragmentwing: 得他們會滿意而已 42.77.100.232 02/04 15:29
→ j4029901: 如果可以預見為什麼要放任 27.53.26.47 02/04 15:29
→ win8719: 模糊的話iwin還可以說你”可能”~規定死了 114.44.16.154 02/04 15:29
→ win8719: 就直接觸法了等這專交給司法吧 114.44.16.154 02/04 15:29
推 serenitymice: 真的針對「內容是不是兒色」、「拒 106.1.121.152 02/04 15:29
→ serenitymice: 絕移除有沒有正當理由」這些問題下 106.1.121.152 02/04 15:29
→ serenitymice: 最後裁罰決定的根本都是機關而不是I 106.1.121.152 02/04 15:29
→ serenitymice: WIN，這不就正是某些人訴求的機關親 106.1.121.152 02/04 15:29
→ serenitymice: 自下場嗎？是有什麼好吵的？ 106.1.121.152 02/04 15:29
→ fragmentwing: 人家兒福團體也會覺得很濫權 怎麼不 42.77.100.232 02/04 15:30
→ fragmentwing: 是我來審XD 42.77.100.232 02/04 15:30
→ a128692001: 灰色地帶是很多人努力的結果 硬要講 114.25.19.26 02/04 15:30
→ a128692001: 清楚 那結果絕對不是你想到的結果 114.25.19.26 02/04 15:30
推 nothink0: 那是因為現在還在開趴踢的狀態阿，等到 111.252.74.58 02/04 15:30
→ nothink0: 真的跟中國一樣發文都要先審就是寒蟬效 111.252.74.58 02/04 15:30
→ nothink0: 應的完美體現了，現在就是在加速而已 111.252.74.58 02/04 15:30
→ win8719: 除非阿你把法律廢掉阿~ 114.44.16.154 02/04 15:30
→ syw20: 就像交通檢舉有檢舉達人，保守派一定也會有 42.70.243.142 02/04 15:31
→ syw20: 檢舉達人 42.70.243.142 02/04 15:31
→ win8719: 不然有法律規定就是要審 114.44.16.154 02/04 15:31
→ nothink0: 要馬就是變得跟日本一樣，要馬就是變得 111.252.74.58 02/04 15:31
→ nothink0: 跟中國一樣 111.252.74.58 02/04 15:31
推 CenaC: 你跟李柏毅以後哪個要出來選市長啊？ 49.216.193.155 02/04 15:31
→ win8719: 歐美也一樣 114.44.16.154 02/04 15:31
推 gn0481914: 目的是要防止兒少被性剝削，但那些創作 220.143.73.24 02/04 15:31
→ gn0481914: 並沒有任何兒少受傷害，如果你要用噁心 220.143.73.24 02/04 15:31
→ gn0481914: 模仿犯或者犯罪預備軍的理論去延伸，那 220.143.73.24 02/04 15:31
→ gn0481914: 遊戲跟作品一樣不該殺人還有一切非法行 220.143.73.24 02/04 15:31
→ gn0481914: 為。 對很多人而言，同性也很噁心、瓦 220.143.73.24 02/04 15:31
→ gn0481914: 哥行為也很噁心、人妻噁心、對學生下手 220.143.73.24 02/04 15:31
→ gn0481914: 也噁心、處女情節噁心、強迫的都噁心、 220.143.73.24 02/04 15:31
→ gn0481914: 被迫的也噁心，要禁都來，反正這些東西 220.143.73.24 02/04 15:31
→ gn0481914: 要講壞處站道德至高點都能長篇大論。 220.143.73.24 02/04 15:31
→ win8719: 不要都只有中國~全世界對這個二次原創做 114.44.16.154 02/04 15:31
→ win8719: 都有罰則 114.44.16.154 02/04 15:31
→ natsumi: 就多個中間iwin 但最後都是法院審122.117.194.125 02/04 15:31
推 fragmentwing: 保守派：你說得對 全都給我禁掉 42.77.100.232 02/04 15:32
推 tecnniv: 巧芯厲害 49.216.173.31 02/04 15:32
推 qkenny: 推 223.137.34.159 02/04 15:32
→ win8719: 然後我敢保證台灣環境絕對不會跟日本一樣 114.44.16.154 02/04 15:32
推 jasmine1987: 現在的結果不就是有群自以為正義的223.140.249.228 02/04 15:32
→ jasmine1987: 噁宅在那大聲嗎 大家都在看 不得不訂223.140.249.228 02/04 15:32
→ jasmine1987: 規則了223.140.249.228 02/04 15:32
推 ycjcsie: 光是有回應就海放民眾黨了 114.36.96.43 02/04 15:32
→ win8719: 有緩衝不要嗎繼續玩大他阿 114.44.16.154 02/04 15:32
→ fragmentwing: 這些歪瓜劣棗早該通通抓進去關 42.77.100.232 02/04 15:32
→ natsumi: 兒少無法跟二次元脫鉤 就永遠有標準問題122.117.194.125 02/04 15:32
推 foolfighter: 戀童：iwin太濫權了， 應該把我直接 1.200.68.140 02/04 15:33
→ foolfighter: 交給法官…咦？ …..咦！！ 1.200.68.140 02/04 15:33
推 amig0123: 認真回 推122.121.191.213 02/04 15:33
→ clifflee: 唉唷 還在那個無受害人的論述 118.168.19.224 02/04 15:33
→ nothink0: 全世界包含日本嗎？歐美也沒這麼誇張， 111.252.74.58 02/04 15:33
→ nothink0: 你知道被警告刪的文只是轉推推特非18禁 111.252.74.58 02/04 15:33
→ nothink0: 連結嗎？推特是誰管的？ 111.252.74.58 02/04 15:34
推 JennyID: 巧芯意思就是iwin存在合理但是標準不明， 49.217.177.153 02/04 15:34
→ fragmentwing: 同婚被揍過 模型槍也是一直限縮 人 42.77.100.232 02/04 15:34
→ JennyID: 直接指控犯人兒少剝削有過重之虞，又沒有 49.217.177.153 02/04 15:34
→ fragmentwing: 家保守派想這些很久了 42.77.100.232 02/04 15:34
→ JennyID: 申訴程序嗎，這跟ptt罵的iwin不該管二次 49.217.177.153 02/04 15:34
→ JennyID: 元可不一樣 49.217.177.153 02/04 15:34
→ clifflee: 那種論述你在現實法規成形時根本沒民意 118.168.19.224 02/04 15:34
→ foolfighter: 兩邊的共識就是拆了iwin 結案 1.200.68.140 02/04 15:34
推 jasmine1987: 真正懂玩的靠這吃飯的相關行業 面對223.140.249.228 02/04 15:34
→ jasmine1987: 這種守舊派檢舉我看早就應付的駕輕就223.140.249.228 02/04 15:34
→ jasmine1987: 熟了 誰知道哪邊冒出來一群低能兒 沒223.140.249.228 02/04 15:34
→ jasmine1987: 錯 好日子來了223.140.249.228 02/04 15:34
→ syw20: 保守派拿法條出來要主管機關做事，要修法的 42.70.243.142 02/04 15:34
→ syw20: 話現在113席保守派占多少不好說，我猜加蔥 42.70.243.142 02/04 15:34
→ syw20: 加到爆比較可能w 42.70.243.142 02/04 15:34
→ clifflee: 再來 嚴管虛擬兒色的其中一種論調 118.168.19.224 02/04 15:34
→ fragmentwing: 西洽不是有人真的有鬧出笑話以為兒 42.77.100.232 02/04 15:35
→ fragmentwing: 福和他們同一邊嗎 42.77.100.232 02/04 15:35
→ clifflee: 在於虛擬兒色會促進整個兒色的生態圈 118.168.19.224 02/04 15:35
→ Atkins13: 兒福這塊各黨派都是拼命加蔥啊 61.61.56.22 02/04 15:35
推 SydLrio: 以後大家只能看蔡英文的照片打手槍了 111.83.161.124 02/04 15:35
→ Atkins13: 所以徐委員也有他的難度 不過至少建設性 61.61.56.22 02/04 15:35
→ Atkins13: 討論被建立起來是好的 61.61.56.22 02/04 15:36
→ clifflee: 既然兒色是普世公認NG 自無放縱發展空間 118.168.19.224 02/04 15:36
→ Atkins13: #難處 61.61.56.22 02/04 15:36
推 win8719: 我告訴你 114.44.16.154 02/04 15:36
→ win8719: 美國更嚴重 114.44.16.154 02/04 15:36
→ win8719: 歐美也很跨章 114.44.16.154 02/04 15:36
→ clifflee: 所以真的別把無受害人當成神主牌 118.168.19.224 02/04 15:36
→ win8719: Manga Collection Ruled “Child 114.44.16.154 02/04 15:36
→ win8719: Pornography” By US Court 114.44.16.154 02/04 15:36
→ win8719: 自己去查一下歐美規定 114.44.16.154 02/04 15:37
推 tecnniv: 這個議題好適合開個大型研討會辯論會主題 49.216.173.31 02/04 15:37
推 maxmaster: 巧芯恭禧捏 順風順水喔114.136.126.186 02/04 15:37
→ Atkins13: 西洽現在在作圖引導說現在這樣跟中國沒 61.61.56.22 02/04 15:37
推 nothink0: 另外以iwin警告刪文那幾張的標準，中國 111.252.74.58 02/04 15:37
→ nothink0: 論壇也是可以發的，不如說只有台灣領先 111.252.74.58 02/04 15:37
→ nothink0: 全世界，只有台灣不能po 111.252.74.58 02/04 15:37
→ tecnniv: 討論到現在我無法判斷哪個方案妥適可行@@ 49.216.173.31 02/04 15:37
→ Atkins13: 兩樣(分兩陣營的圖) 啊問題是ACG本身就 61.61.56.22 02/04 15:37
→ win8719: 你可以不要刪阿 114.44.16.154 02/04 15:37
→ win8719: 就直接面對司法阿 114.44.16.154 02/04 15:38
→ win8719: 就這樣簡單 114.44.16.154 02/04 15:38
→ Atkins13: 很難出圈 你覺得社會大眾會聽黨團意見 61.61.56.22 02/04 15:38
→ Atkins13: 還是會坐下來好好的宅圈談 61.61.56.22 02/04 15:38
→ win8719: 看到底是不是如你所說的中國也可以po 114.44.16.154 02/04 15:38
推 fragmentwing: 老實說在這邊討論的其實都能接受或 42.77.100.232 02/04 15:38
推 JennyID: 所以委員意思是不該憑“我感覺”規範，而 49.217.177.153 02/04 15:38
→ fragmentwing: 一定程度上理解釋放慾望代替緊縮的 42.77.100.232 02/04 15:38
→ JennyID: 且無法救濟被誤判無法恢復啊 49.217.177.153 02/04 15:38
→ fragmentwing: 理論以及言論自由 但人家保守一拳揍 42.77.100.232 02/04 15:38
→ fragmentwing: 下來就是票多的贏 42.77.100.232 02/04 15:38
→ win8719: 只要規定死~絕對比現在更死 114.44.16.154 02/04 15:39
→ clifflee: 呵呵 其實就是沒什麼妥適可行的 118.168.19.224 02/04 15:39
→ clifflee: 所以才會奉勸大家低調再低調 私下偷爽 118.168.19.224 02/04 15:39
推 Atkins13: 討論事情本來就是要預測反方可能出什麼 61.61.56.22 02/04 15:40
→ clifflee: 鬧大 那一定是99%輾壓1%的局面 118.168.19.224 02/04 15:40
→ Atkins13: 招 以及自己招式的輿論接受程度 61.61.56.22 02/04 15:40
噓 a58461351: 基本上就是有講跟沒講一樣 223.141.85.204 02/04 15:40
→ win8719: 因為都會有那些傳統的加壓力讓規定更死 114.44.16.154 02/04 15:40
推 KuroCYR: 駐版立委 116.241.130.8 02/04 15:40
→ Atkins13: 西洽那種把自己打成受害者的無能憤怒 說 61.61.56.22 02/04 15:40
→ a128692001: 不能貼不就自己幻想出來的 我看其他地 114.25.19.26 02/04 15:41
→ a128692001: 方都在爽貼 西洽自己不也還在爽貼 根 114.25.19.26 02/04 15:41
→ a128692001: 本沒在怕 114.25.19.26 02/04 15:41
推 fragmentwing: 現在可行方案就是照樓主說的標準定 42.77.100.232 02/04 15:41
→ a128692001: 到底加警語提示有什麼困難啦… 114.25.19.26 02/04 15:41
→ fragmentwing: 出來和救濟管道了 這算是最合理的“ 42.77.100.232 02/04 15:41
→ Atkins13: 白點 誰管你同溫層在爆氣啊 61.61.56.22 02/04 15:41
→ fragmentwing: 損害控制” 42.77.100.232 02/04 15:41
→ syw20: 同婚那時的情況就大概是現在社會保守派的數 42.70.243.142 02/04 15:41
→ syw20: 量，社會就是保守派是多數 42.70.243.142 02/04 15:41
→ clifflee: 網路上總會有給各位分享”興趣”的場域 118.168.19.224 02/04 15:41
→ Atkins13: 就像深藍深綠不可能互相理解一樣 洗那些 61.61.56.22 02/04 15:41
→ Atkins13: 文能幹嘛？把明理人都趕走嘛？ 61.61.56.22 02/04 15:41
→ clifflee: 就別在一般人能看到的地方爭取”自由”了 118.168.19.224 02/04 15:41
→ fragmentwing: 要比不講道理和爆氣 怎麼贏得過斷開 42.77.100.232 02/04 15:42
→ fragmentwing: 魂結的盟盟 42.77.100.232 02/04 15:42
→ natsumi: 拆iwin換司長最後都是要面對主流民意標準122.117.194.125 02/04 15:42
推 AsukaMiku: 推本人180.218.165.195 02/04 15:42
推 JennyID: 委員意思就是iwin定義模糊要明文訂規矩訂 49.217.177.153 02/04 15:44
→ JennyID: 救濟，PTT要求的iwin不准管可跟委員意思 49.217.177.153 02/04 15:44
→ JennyID: 不一樣 49.217.177.153 02/04 15:44
推 fragmentwing: 那種要求打從鬧大後就不可能實現 42.77.100.232 02/04 15:45
→ syw20: 不要iwin直上法院賭過關也是一條路 42.70.243.142 02/04 15:45
→ fragmentwing: 對啊 拿灰色地帶下去賭定生死 42.77.100.232 02/04 15:45
→ Atkins13: 激進派自己開加速器了啊 直接跳過遊說跟 61.61.56.22 02/04 15:46
→ fragmentwing: 我收回剛剛的話 都忘了還有這個險招 42.77.100.232 02/04 15:46
→ Atkins13: 連署或說服 真的作死自己 61.61.56.22 02/04 15:46
→ fragmentwing: 不是不可能是幾乎不可能 42.77.100.232 02/04 15:47
→ Atkins13: 總之委員加油 61.61.56.22 02/04 15:47
推 signm: 我覺得討論很好，黑白那個很明顯就越界了 223.138.92.161 02/04 15:48
→ syw20: 不要iwin，法院過關跟法院認證自行承擔也行 42.70.243.142 02/04 15:49
推 JennyID: 所以罵iwin不要管二次元的目前還是0隊友 49.217.177.153 02/04 15:50
→ dante110059: 黑白那個就規勸 調整一下就沒事 剩下 220.142.69.27 02/04 15:50
→ JennyID: ，加油遊說吧反正巧芯認為該管 49.217.177.153 02/04 15:50
→ dante110059: 的你自己更正 大家當沒看到 就有低能 220.142.69.27 02/04 15:50
→ dante110059: 兒硬要鬧 220.142.69.27 02/04 15:50
推 belion: iwin 的提醒，有誰敢不從？iwin 的靠山…114.137.155.126 02/04 15:50
→ belion: .114.137.155.126 02/04 15:50
推 mirac1e: 除了幾隻完全不演只會崩潰狂噓的 27.53.169.155 02/04 15:51
→ mirac1e: 大部分的人還是能理性討論這件事情 27.53.169.155 02/04 15:51
推 mikechang829: 巧芯巧芯得到第一 凶麻吉加油 <3 119.56.99.220 02/04 15:55
推 playplayer20: 推 36.234.161.251 02/04 15:57
推 Ben54743: 水喔 立委直接回應 推 101.10.12.24 02/04 15:58
推 jacksnowman: 推 118.166.15.66 02/04 15:59
推 pHyrz: 讚喔223.136.117.101 02/04 16:00
推 fewhy: 司法管轄的首要條件是要事證明確啊 那就明 114.34.123.205 02/04 16:03
→ fewhy: 確啊 不要在那邊一個野雞機構說是緩衝打模 114.34.123.205 02/04 16:03
→ fewhy: 糊仗 114.34.123.205 02/04 16:03
噓 petingo: 聽君一席話如聽君一席話 83.137.6.172 02/04 16:03
推 DudeFromMars: 支持 27.53.147.204 02/04 16:08
推 TheoEpstein: 白粉狂噓巧芯耶，幹嘛啊？ 36.226.161.216 02/04 16:08
推 fragmentwing: T大你怎麼這次這麼晚參加派對 42.77.100.232 02/04 16:09
→ dante110059: T 董身為芯粉遲到 不應該 220.142.69.27 02/04 16:13
→ skyaallen: 推 110.28.82.114 02/04 16:15
推 rainHime: 謝謝回應，自由心證的標準對創作者來說 118.170.53.129 02/04 16:17
→ rainHime: 問題很大，希望您持續監督此案進程 118.170.53.129 02/04 16:17
推 htk: 不會啊 上面的討論很好啊 各方角度都有陳述到 220.130.64.130 02/04 16:27
推 markhbad54: 推114.137.146.226 02/04 16:27
推 scott29: 推 182.234.105.7 02/04 16:29
推 rfire: 推 1.162.152.19 02/04 16:30
推 yoriniyote: 幫委員高調 這麼關心兒色 還第一個出 101.10.11.43 02/04 16:34
→ yoriniyote: 來出聲 101.10.11.43 02/04 16:34
推 wwwxxx1999: 推，高調，要的就是一個合理的判斷標 27.53.241.25 02/04 16:41
→ wwwxxx1999: 準 27.53.241.25 02/04 16:41
推 Workshy: 最後屬個名吧 不是所有人都認得這帳號 49.216.80.172 02/04 16:42
推 wenhuanorman: 巧芯巧芯得第一 36.230.73.140 02/04 16:43
推 serenitymice: 要講幾次，那個野雞IWIN的意見根本 106.1.121.152 02/04 16:43
→ serenitymice: 沒有法律效力，一直把他想像成機關 106.1.121.152 02/04 16:43
→ serenitymice: 或法院是在幹嘛？你直接不鳥他就能 106.1.121.152 02/04 16:43
→ serenitymice: 見到你翹首期盼的行政機關或法檢警 106.1.121.152 02/04 16:43
→ serenitymice: 調了。 106.1.121.152 02/04 16:43
推 james1201: 民眾堂立委還在睡？ 藍綠立委都出來了 219.68.110.25 02/04 16:44
推 ItsMory: 感覺蠻在狀況內的，推一個 101.8.8.95 02/04 16:47
→ Mimmature: 好啦 現在剩八卦最愛的白色沒說話 218.172.67.70 02/04 16:48
→ Mimmature: 小藍教們不用回報上級嗎？ 218.172.67.70 02/04 16:48
噓 fbtm: 現在是民眾黨執政嗎？ 223.140.86.142 02/04 16:50
推 darwincell: 同性結婚有讓南部老人不投綠嗎，不要101.136.126.121 02/04 16:50
→ darwincell: 把某個議題想得太偉大？101.136.126.121 02/04 16:50
推 CYL009: 早說民進党賤畜早上吠叫就是壯膽啦 你們要180.217.248.163 02/04 16:53
→ CYL009: 的來囉 不要又跟前幾天愛韓舔大藍覺一樣崩180.217.248.163 02/04 16:53
→ CYL009: 潰啊 賤畜唷XDDDDDDDD180.217.248.163 02/04 16:53
→ CYL009: 愛吠 那就讓你們民進党崩潰個夠 惡夢成真X180.217.248.163 02/04 16:54
→ CYL009: DDDDDDDD180.217.248.163 02/04 16:54
推 kterry01: 真直球回應給推 61.231.235.222 02/04 16:56
→ CYL009: 現在民進党賤畜又双叒}始怪民眾黨囉XDD180.217.248.163 02/04 16:57
→ CYL009: DDDDDD180.217.248.163 02/04 16:57
推 afrazhao: 推，這個去把別人的感受立標準的法律本 27.147.6.67 02/04 16:58
→ afrazhao: 身就很容易變成另一種自由侵犯 27.147.6.67 02/04 16:58
推 oscarwu3041: 推 希望徐委員好好關注這個法案 39.9.62.47 02/04 16:58
推 leoxhu: 第一第一 101.138.6.180 02/04 17:04
噓 shirleyEchi: 都當立委了不修法只監督 選你何用 49.216.189.27 02/04 17:09
噓 Mulice0926: 妳不是只想噴瘦肉精嗎 110.30.0.201 02/04 17:21
推 faker007: 巧芯加油 49.216.28.200 02/04 17:21
推 ccsu1234: 推巧芯 讓一堆綠粉恨的牙癢癢的 61.61.170.87 02/04 17:22
噓 ohohohya: 讚啦 講大聲一點 1.162.13.27 02/04 17:27
推 Fuuin: 推 堅定理念 不要被惡意言論懷疑自己111.253.180.138 02/04 17:28
推 stuartfamily: 推正面回應,加油! 49.216.167.81 02/04 17:30
推 Kobe5210: 得第一 49.216.130.151 02/04 17:32
推 rsbbs0611428: 請問委員西洽雌小鬼那篇該不該禁呢 125.229.27.46 02/04 17:38
噓 coyoteY: 有說跟沒說一樣 114.43.1.47 02/04 17:43
推 greenbelt: 推 101.10.92.136 02/04 17:55
推 knik119: 讚讚 42.70.160.165 02/04 17:55
推 waitwind: 推~ 114.36.0.184 02/04 18:15
推 beyond780705: 綠畜一定最喜歡有說跟沒說一樣的柯 223.140.141.92 02/04 18:30
→ beyond780705: 麻兒 223.140.141.92 02/04 18:30
推 lokuyan: 唉 223.143.227.75 02/04 18:34
推 JaccWu: 願意出來探討這個議題先給推 223.136.120.35 02/04 18:35
噓 robertchun: 敢講推 但徐巧芯必噓 加油嘿 27.242.194.212 02/04 18:46
推 pacino: 一堆綠畜洗版文，完全沒有討論。 223.140.192.71 02/04 18:51
→ c24253994: 好的 有講等於沒講 一切等討論Zzzzz 39.12.97.137 02/04 19:30
噓 ruudge: 跟沒講一樣 是否戀童是要怎麼訂標準 59.136.32.140 02/04 19:36
推 jaids: 至少願意出來 巧芯加油 92.221.218.184 02/04 19:43
推 vhik4596: 推 114.137.18.228 02/04 20:31
推 violacrystal: 推 1.164.146.47 02/04 20:55
推 haviccy: 推理性討論 111.71.86.84 02/04 22:49
噓 whitezealman: “我徐巧芯 這我的車” 114.35.140.79 02/04 23:00
推 oldzealand: 推 42.72.47.148 02/05 00:00
推 nisioisin: 下判決的不是iWin 36.228.225.145 02/05 03:36
→ nisioisin: 可是他有參與制定規則阿 轉貼C洽節錄 36.228.225.145 02/05 03:36
→ nisioisin: iWin絕不單單是檢舉達人 36.228.225.145 02/05 03:37
推 g29186280: 巧芯我在這加油 114.43.163.126 02/05 04:36
推 adapt: 推 101.10.3.94 02/05 09:03
推 X2LC8: 正面回應給推 我也支持虛擬和現實分開 但目 39.15.48.152 02/05 11:51
→ X2LC8: 前AI發達 我認為即使是虛擬的 那種擬真的可 39.15.48.152 02/05 11:51
→ X2LC8: 能也要訂出一個標準來審核 39.15.48.152 02/05 11:51
→ ssiou: 加註警語但18歲以下仍看得到阿(活該擋中介 111.241.90.117 02/05 14:12
→ ssiou: 法? 111.241.90.117 02/05 14:12
推 yggyygy: 巧薪巧薪德第一 49.216.160.136 02/05 14:35
推 nanamiiwill: 推 114.136.145.98 02/06 17:23
ref. https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1706968323.A.03B.html
在thread上看到
『
平常看到友善ACG的公眾人物
就是卯起來猛酸
罵人家愛蹭
巴不得把人家趕得遠遠的
結果有需要幫忙發聲的時候
又回頭罵這些公眾人物怎麼不快點來幫忙
』
原文寫的更觸犯版規一點
所以只節錄這些
對照現在還真的…
我們就沒有半個隊友啊 QQ
—
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.155.204.56 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1706968323.A.03B.html
→ AxelGod: Thread不就某党小編們忽然都跑去玩 呵02/03 21:52
真的滿多的
→ AxelGod: 這本就要在選舉前推的02/03 21:53
→ a7788783: 那啥鬼？02/03 21:53
蜥蜴人搞得類似推特的東東 在台灣因為選舉突然很多人在用
目前看起來有綠有白 綠比較多
→ jjjj222: 現實就是這樣02/03 21:53
推 TetsuNoTori: 就很多天才關在象牙塔裏面，以為你不管政治，政治就02/03 21:54
→ TetsuNoTori: 不會管你?02/03 21:54
推 wai0806: 這東西不就都某黨的粉絲在用的 插低02/03 21:54
→ TetsuNoTori: 就是會有人以為躺在那裏權益會從天上掉下來02/03 21:55
推 Rdex08: 他們就是知道要選舉了所以十二月才沒搞事 現在選完了 就02/03 21:55
→ Rdex08: 瘋狂搞事了02/03 21:55
推 hyuchi0202: 平常一堆雙標仔在自我審查4-11 現在要人幫忙真是笑死02/03 21:55
※ 編輯: wind004 (182.155.204.56 臺灣), 02/03/2024 21:55:24
→ hyuchi0202: 不是很愛自我審查嗎02/03 21:55
→ Seventhsky: 有講這件事的不只thread啦w02/03 21:56
→ Peurintesa: 到底誰在用thread啊 有推特跑去用劣化版的幹嘛?02/03 21:56
滑IG的時候一直跳出來 手賤點進去
推 shoube: 還是能夠去拜託他們啊，但下次別酸他們就好02/03 21:56
→ AxelGod: 這就某党主推 數位中介法熱身 呵呵02/03 21:57
用這個角度進攻有勝算嗎？
推 jeeyi345: 但真的 快過年了 過了應該就沒聲量了 雖然現在也沒有02/03 21:57
→ shoube: 無法要給人家相符的利益代價 至少別倒讚02/03 21:57
→ jeeyi345: 推錯== 02/03 21:57
推 jokerpok: 求一個原本拿棒子打你的人幫忙 斯德哥爾摩？ 02/03 21:57
→ shoube: 被揍? 真假的 60%肯定會反對iwin 肯定不會補一棒的對吧02/03 21:58
推 TetsuNoTori: 很多人分不出來誰是敵人，乾脆全部都罵最省事，然後02/03 21:59
推 hasroten: 不是欸 是不是忘記中介法02/03 21:59
→ TetsuNoTori: 再哭自己被圍毆 02/03 21:59
→ hasroten: 那些人是有發個狗屁聲 02/03 21:59
推 jokerpok: 唯一支持數位中介法！！！！！！！02/03 21:59
推 Willdododo: 更要酸啊～ 真正該主動做事時更見不到人 笑死～ 02/03 21:59
→ totomo168: 眼裡只有二分法顏色，看什麼都往上套02/03 21:59
→ jeeyi345: 也蠻去脈絡的吧 是不是蹭看當時是友acg啊 這次事件也是02/03 22:00
→ TetsuNoTori: 各位想想北風與太陽02/03 22:00
→ shoube: 好啦如果支持數位仲介法就是你們的結論 就閉上嘴好好躺平02/03 22:00
推 eighties: 他們的論述值得聽 XX都值得…02/03 22:01
※ 編輯: wind004 (182.155.204.56 臺灣), 02/03/2024 22:01:07
推 gm3252: 某群人道理講不贏就會開始貼這種垃圾標籤，他們怎麼認定是 02/03 22:01
→ gm3252: 哪些人在酸跟求關注？02/03 22:01
推 ffmx: 就是要逼你投他們，有人膝蓋軟要跪下去了02/03 22:01
推 LouisLEE: 那兩個立委，我只覺得落選剛好。別忘了其中一位上次還是02/03 22:01
→ gm3252: 隨便他認定的呀，問題是管制這種事情可以因為你平常立場 02/03 22:01
→ gm3252: 不同所以活該被認定違反？ 02/03 22:01
→ LouisLEE: 中介法的提倡者。 02/03 22:02
推 Peurintesa: 早就躺平囉 看死忠的護航的嘴臉當樂趣倒是也不錯ㄏㄏ 02/03 22:02
推 shoube: 幹校死 侯治郎是你 02/03 22:02
推 guolong: 那兩隻就只會蹭阿，他們什麼時候發過聲了？ 02/03 22:02
→ AirPenguin: 這不就罵得有理?有事不出來不就證明在蹭 02/03 22:03
→ Peurintesa: 死忠的就一直當寶咩== 02/03 22:03
→ shoube: 有護航嗎?不就是陳述事實罷了 在笑你們啊 哪是在護航 02/03 22:03
推 laigeorge89: 再酸啊 以後連蹭都沒得蹭02/03 22:03
推 nisioisin: 如果真的是宅 還要人家請才來幫忙嗎？ 請鬼拿藥單啦 02/03 22:04
→ ayubabbit: 笑死 他是覺得組個模型然後提倡中介法就算友善嗎 02/03 22:04
→ zizc06719: 欸，你這樣會4-11耶==02/03 22:04
→ nisioisin: 最近這種論點有夠多 是在洗地喔02/03 22:04
→ ayubabbit: 不是每個都跟哥布林一樣記憶很差02/03 22:04
推 irosehead: 你各位加油 痛擊可能成為自己隊友的人 然後呢 你的敵02/03 22:04
推 nyybos8812: 怎麼有人上鉤了02/03 22:04
→ irosehead: 人雖然看的很爽 因為他的敵人被罵了 可是你的敵人一樣 02/03 22:04
→ irosehead: 還是你的敵人02/03 22:04
推 wvookevp: 那張不會4－11嗎02/03 22:04
推 samkiller200: threads算了吧 都同一群人 越聚集越厚02/03 22:04
→ jupto: 馬上有人出來說別人蹭 把戰友都打成敵人難怪出事沒人挺 02/03 22:04
→ ayubabbit: 哥布林是有女的幹就甚麼都ok了 02/03 22:04
→ PyTorch: 當年修法時有出來幫? 02/03 22:04
→ eighties: PTT使用者老屁股了 興趣相近一回事 幹不幹實事另一回事 02/03 22:04
推 gaym19: 這傻屌平台不就是超厚同溫層 02/03 22:05
→ Peurintesa: 就是洗地啊不然勒?開始帶風向給檢舉人就知道想幹嘛了 02/03 22:05
推 banana190: 釣到什麼魚 02/03 22:05
推 howard1997: 海釣場 02/03 22:05
→ irosehead: 聖戰就是努力把自己架上火架 西恰正在發生 02/03 22:05
推 Warheart: 呵呵 小公主在之前隔空抓VT奶的事件是站女權方的喔 月 02/03 22:05
→ Warheart: 月甚至推過中介法 當年在新聞說日本AV猥褻物在台違法沒02/03 22:05
→ ayubabbit: 就cchat這種講出名字4-11 才能帶風向 02/03 22:05
→ Warheart: 版權的也是他 你真的確定這幾隻拉過來是隊友不是來補刀 02/03 22:05
→ Warheart: ？02/03 22:05
→ eighties: 4-11的興趣是ACG 所以他幹了哪些好事說來聽聽02/03 22:05
推 RandyOrlando: 中介法的提倡者 會幫你發聲 我真的笑死02/03 22:05
→ totomo168: 有些人就怪怪的，需要時就脈絡脈絡掛嘴邊，不需要時就02/03 22:05
→ totomo168: 掐頭去尾去脈絡XD02/03 22:05
→ HakoneNoYama: 很多人喜歡拿什麼OO被XX的時候我沒有出聲這套，怪罪 02/03 22:06
→ HakoneNoYama: 怎麼其他人都坐視不管不出來幫忙。有沒有想過這個族02/03 22:06
→ HakoneNoYama: 群自己就是平常到處踩人導致現在出事沒人肯幫的那個02/03 22:06
→ HakoneNoYama: 。02/03 22:06
推 ChangWufei: 某個模型仔不就中介法之父 有誰會期待他 02/03 22:06
→ ayubabbit: 支持中介法 反對iWin的我還真想看看 02/03 22:06
→ eighties: 選完在那邊酸 怎不說這事去年開始醞釀他們啥都沒幹 02/03 22:06
推 alan82212371: 可是那個公眾人物支持中介法欸 好友善哦 02/03 22:06
→ rsbbs0611428: OO被XX的時候我沒有出聲是在煽動民粹 02/03 22:06
推 guolong: 挺三小，那兩隻可是有一個提中介法的，現在改成會贏借殼 02/03 22:07
→ guolong: 上市就洗白了喔？ 02/03 22:07
推 gaym19: 那個喜愛ACG的公眾人物支持中介法 02/03 22:07
→ jupto: 看每個人都是來蹭有問題不期待 難怪沒戰友啊 02/03 22:07
推 puritylife: ＝＝主推中介法的人 你怎會覺得會是你隊友… 02/03 22:07
→ shoube: 對啊所以我就是來看笑話的 這幾隻現在應該也不會幫忙02/03 22:07
推 abadjoke: 看來要大軍進駐thread的成效很好啊 02/03 22:07
→ ayubabbit: 會覺得支持中介法的是隊友 大概認知有問題 02/03 22:08
→ gaym19: 某個高中生去年也是一直挺台漫啊02/03 22:08
→ marinetauren: 推中介法的傢伙不補刀就不錯了 友善?興趣相近點而已02/03 22:08
推 lyt5566: 笑死，找一個搞中介法過來關注類中介法幹嘛02/03 22:08
噓 sakurarein: 那群人不就是搞出這爛事的人嗎 請鬼拿藥單喔02/03 22:08
→ gaym19: 現在你覺得他有發聲? 02/03 22:08
推 meatybobby: 那反過來說平常蹭的現在怎麼都不說話了02/03 22:08
雖然因為thread的關係大家感覺都覺得是那兩位
但平常還有很多其他人蹭吧
不過我們的隊友還是0 QAQ
→ ayubabbit: thread跟推特都很有效啊 因為大部分台灣人根本不看02/03 22:08
→ gaym19: 那些蹭咖平常不是整天宣稱要挺台漫 支持次文化發展02/03 22:08
噓 s2637726: 這種就40%最愛講的ㄚ== 不要看國家幫了你什麼 要看你幫 02/03 22:08
→ s2637726: 國家什麼== 02/03 22:08
→ ayubabbit: 搞得偶而看一下就覺得怎麼比facebook還誇張了 02/03 22:08
推 johnli: 直接把你當成潛在犯罪預備軍 02/03 22:08
→ class21535: 推文笑死 需要的時候躲起來 結果是酸的人被罵 啥邏輯 02/03 22:08
→ s2637726: 我就問 醫護死挺成那樣還不是被當白癡 醒醒8 == 02/03 22:09
推 no26lathe: 幫樓上補個消防02/03 22:09
→ MaxHero: 再怎麼酸某兩位卸任立委也改變不了現在就是沒人幫的事實02/03 22:09
→ gaym19: 推特就是把台灣區域關掉會很舒服 02/03 22:09
→ tindy: 因為cosplay不算做事,那是作秀 你作秀之外有做什麼 02/03 22:09
→ tindy: 那才叫做事 02/03 22:09
推 shoube: 蛤需要的時候躲起來? 你在講60%裡面的精煉27%嗎? 02/03 22:09
→ shoube: 我相信33%是絕對會站在iwin這邊的 02/03 22:10
→ gaym19: 台灣區域打開的話你會發現新世界 各種群魔亂舞 02/03 22:10
※ 編輯: wind004 (182.155.204.56 臺灣), 02/03/2024 22:10:16
→ class21535: 台北國際動漫節 動漫協會顧問的新聞還在上面耶02/03 22:10
推 irosehead: 科科 你的要覺得四十趴對立面才是你的隊友 那繼續吧～02/03 22:10
推 chien955401: 問題是這幾個本來就不是戰友啊02/03 22:10
→ Risedo: 既然當初要故意用ACG作秀 現在又不做事了 不能酸?02/03 22:10
推 realion: 台灣不容易啊，揹著40%老鼠屎還能撐到現在02/03 22:10
推 jokerpok: 人家有做事！！！！！！！！！ 02/03 22:10
推 RandyOrlando: 真的當板友有失憶症喔？ 一個中介法之父 會幫你反 02/03 22:10
→ RandyOrlando: 對iwin 自己都不覺得邏輯怪怪的嗎 02/03 22:10
有講有機會吧 現在妖魔鬼怪的大腿都想抱一下了
→ gaym19: 協會顧問 出來洗地啦 02/03 22:10
推 ieyfung: 阿就真的蹭阿當然不敢出聲 02/03 22:10
噓 louie83279: 講幹話，要不要看看這次施壓修法的那個協會，跟哪個宗 02/03 22:11
→ louie83279: 教團體關係密不可分，那個團體又是‘’誰‘’的緊密政02/03 22:11
→ louie83279: 治盟友 02/03 22:11
這我還真的不知道 麻煩科普一下
推 rhox: 嘻嘻，好日子來囉 02/03 22:11
推 hyuchi0202: 那些用ACG作秀的智障有把遊戲破完嗎? 02/03 22:11
→ shoube: 你有沒有想過 27%才覺得73%的是老鼠屎XD 別偷加隊友好嗎02/03 22:11
推 ayubabbit: 又不是立委才能發聲 動漫協會顧問已經很有社會地位吧02/03 22:11
推 chien955401: 那幾個現在也不是立委了02/03 22:12
→ ayubabbit: 結果這幾天看到的新聞只有去逛展覽 沒了 02/03 22:12
→ RandyOrlando: 沒選上也可以美化成卸任 真的棒棒02/03 22:12
→ tindy: 事情發生了 你才知道到底是作秀還是做事 結果很明顯吧 02/03 22:12
噓 Nighty7222: 還在分還在分 要不要挑以前60%以前拿什麼在國會質詢作02/03 22:12
→ Nighty7222: 秀亂搞。現在是隊友就是全都要拉 還在分 02/03 22:12
→ shoube: 你覺得在iwin這件事 33%會站在ACG這邊 這是什麼魔幻宇宙 02/03 22:12
推 guolong: iwin就中介法拆分借殼上市的東西，居然有人會覺得那兩隻02/03 22:12
→ guolong: 蹭仔會幫，笑死02/03 22:12
推 Innofance: 中介法之父，看到蓋強了興奮都來不及02/03 22:12
推 no26lathe: 對了 這法是去年2月修的喔 去年2月人勒? 02/03 22:13
推 puritylife: 為啥有一個人一直自言自語幾趴幾趴的 02/03 22:13
推 cutetititi: 小心 有人不愛這言論 02/03 22:13
推 feijai: 法條去年修的 去年他們還是現任立委喔 02/03 22:13
→ ayubabbit: 你說其他人不熟躲很遠就算了 你們動漫顧問應該很懂吧 02/03 22:13
→ asdf2259: 死忠仔 真以為西洽都金魚腦喔 打人的喊救人 還隊友 傻屌02/03 22:13
→ Nighty7222: 要不要看看26%以前拿笨測在抹什麼？ 扯以前？那你不用02/03 22:13
噓 sony0223098: 請鬼拿藥單？ 蹭仔當初是要推數位中介法 可憐02/03 22:13
→ Nighty7222: 拉隊友了 02/03 22:13
※ 編輯: wind004 (182.155.204.56 臺灣), 02/03/2024 22:14:01
→ ayubabbit: 還是沒選上 就跟你沒關係了02/03 22:14
→ milleniue: 誰叫你們平常不好言好氣，愛酸嘛活該啦XDD02/03 22:14
推 irosehead: 你不信就多加點油啊多添柴火啊 看我說的對不對02/03 22:15
推 yeng1217: 大型海釣場？ 02/03 22:15
真的沒要釣 就讓大家討論一下
推 wvookevp: 怎麼講得好像多那幾個就能扭轉一樣02/03 22:15
推 adk147852: 去拉阿 我看那幾個敢不敢跟 02/03 22:15
→ wvookevp: 這是配合聯合國方針在推的吧 02/03 22:15
→ irosehead: 還要玩意識形態聖戰 我真的笑死 夠白癡的 02/03 22:15
推 ayubabbit: 不過說真的那22%敢幫忙還反而怕 連接個電話都能逆風02/03 22:16
→ ayubabbit: 真的是看到鬼02/03 22:16
→ totomo168: 就是有腦O硬要往幾%代眼裡腦裡都是%%%，我管你幾%支持02/03 22:16
→ totomo168: 惡法都ZZZ 02/03 22:16
推 jokerpok: 聯俄容共 一致對外！！！！！02/03 22:17
推 abadjoke: 中介法的事情到現在還沒過兩年 就有人能夠洗得這麼高興 02/03 22:17
→ abadjoke: 看到這些躲在推文裡把推手說成隊友的就知道被管活該 02/03 22:17
推 shoube: 說啥呢 有人總愛說某顏色如何 那就來分清楚隊友是誰啊 02/03 22:17
※ 編輯: wind004 (182.155.204.56 臺灣), 02/03/2024 22:17:49
推 Lisanity: 4-11cos應該不會吧…… 應該吧… 02/03 22:17
→ ayubabbit: 好好的716 直接被打成22% 就變成只有一萬人上街02/03 22:17
→ shoube: 啊不好意思哦 0/113 還是8/113 有隊友嗎? 確定有8? 02/03 22:18
推 guolong: 那個党早就想收拾年輕人跟知識份子多的批踢踢跟巴哈好唄 02/03 22:18
→ guolong: ，還幫手真的笑死人 02/03 22:18
推 irosehead: 這事就不能分顏色來玩 你各位就愛分 那就是自殺 請便 02/03 22:18
→ tindy: C洽平常又不能說人名 鄉民不知cos仔在推中介法也沒辦法02/03 22:19
推 chien955401: 沒有隊友也不要去找擺明就敵人的傢伙當隊友啊02/03 22:19
→ asdf2259: 立委選輸就開始甩鍋了喔 之前完全執政都沒啥幹用的圖章02/03 22:19
噓 roea68roea68: 你信那兩個? 還戰友 02/03 22:19
推 chshsnail: 落選的那兩隻其中一個當初還出來幫中介法護航哩，是當 02/03 22:19
推 philip81501: 誰友善ACG?你不會在說女的那個吧? 02/03 22:19
→ shoube: 好啦繼續腦補自己是受害者 那個党以外的党也沒人挺XDD 02/03 22:19
→ chshsnail: 大家都忘了還是故意跑出來洗記憶? 02/03 22:19
→ philip81501: 誰要他們幫忙啊.. 02/03 22:19
推 winklly: thread上面的垃圾少看一點 02/03 22:20
推 wvookevp: 女的那個ccc的時候有出來幫忙啦 02/03 22:20
→ shoube: 隊友是0好嗎 目前的進度是0% 加油點拜託 02/03 22:20
→ asdf2259: 開始在那邊吹多挺ACG了喔 死忠仔 真的有夠可憐耶 02/03 22:20
推 Peurintesa: 死忠的要洗地慢慢洗 那個護航的嘴臉真的太有趣了 02/03 22:20
噓 vin850411: 數位中介法的時候請問那兩位發了什麼聲02/03 22:20
噓 fewhy: 平常對acg友善就能當浮木抓喔 笑死02/03 22:21
→ chocoball: 那兩個應該也不會是隊友 頂多不是敵人 02/03 22:21
推 Nuey: 差低 你這言論我在C洽就看過了 搞不好根本同個人發的 02/03 22:22
→ chocoball: 而且他們選區域 沒上跟這裡也沒什麼關聯性 02/03 22:22
推 guolong: 拿ACG當人設而已啦，真要表決還不是乖乖舉手，喔現在沒 02/03 22:22
→ guolong: 辦法了02/03 22:22
→ Warheart: 人名我碼了 關鍵字下去新聞就有 死忠仔真的確定拉這幾02/03 22:22
→ Warheart: 個來會站自己這邊嗎XDDD02/03 22:22
推 AlianF: 啊就捅刀的明明就同一群人 還在那跳針4060 笑死 另一群人 02/03 22:22
→ AlianF: 平常不屌也不會捅刀 02/03 22:22
推 destiny0539: 要確定33 支持那邊欸老格 02/03 22:22
推 InMemoria: 好噁心喔 以爲大家都要跪著求他們幫忙嗎 02/03 22:22
噓 yomo2: 反正西恰玩到沒隊友不就活該下去 02/03 22:22
噓 andy0481: 什麼邏輯 罵蹭仔就是因為只蹭沒成績 什麼時候有個有成績 02/03 22:22
推 irosehead: 不是你的敵人就夠好了 你各位就繼續激 用最讓人敏感的 02/03 22:22
→ irosehead: 方式激 不是敵人都變敵人 哈哈哈哈 02/03 22:22
推 hasroten: 想把敵人洗成隊友真的有夠可悲 02/03 22:22
→ yomo2: 順便說 白色的是大力支持兒少喔 02/03 22:23
→ andy0481: 的人拿出他對於ACG友善的成果才跳出來說自己喜歡ACG? 02/03 22:23
→ hasroten: 死忠的護航真是不遺餘力 02/03 22:23
→ irosehead: 真的好蠢在那邊聖戰 哈哈哈哈02/03 22:23
→ milleniue: 你不跪就直接被打趴啊，看你愛跪還愛趴XD 02/03 22:23
→ totomo168: 嘿，看清楚這是洽板，有人走錯路了02/03 22:23
→ yomo2: 然後藍色要廢同婚 支持你這二次元？ XD 02/03 22:23
推 chshsnail: 幫中介法護航的那隻就是妥妥的敵人不會是隊友好嗎XDD 02/03 22:23
推 chien955401: 不用激這幾隻本來就會去當敵人，換個黨執政才會來裝 02/03 22:23
→ chur0916: 都炒幾天了西洽的大大們現在找到隊友了沒?我很好奇 02/03 22:23
→ chien955401: 隊友啦02/03 22:24
推 zizc06719: 又幾個常駐政黑的要下去了02/03 22:24
→ irosehead: 我也不單指這兩隻啊 我說滴是社會大眾02/03 22:24
推 NTUKIRA: 還在酸40%你們的seafood也不會出來幫你們啦嘻嘻 02/03 22:24
→ yomo2: 來啦 炒這麼多天了。說一位支持的就好 一位！ 02/03 22:24
→ DarkKnight: 真的隊友是0 XD 02/03 22:25
→ r02182828: 你這篇可以反著看啊 怎麼不說是平常沒事愛蹭 還有什麼 02/03 22:25
→ r02182828: 當顧問的 結果有事沒講過半句話 02/03 22:25
推 Bugquan: 我更想知道那個會開直播，會說上課的那個，他的看法是啥 02/03 22:25
→ Bugquan: ，其它可能接觸不太到，但是那個會開直播，直接去問還滿 02/03 22:25
→ Bugquan: 快的 02/03 22:25
→ tindy: yomo你自己進桶就好 還想釣別人喔 02/03 22:25
→ yomo2: 阿人家就落選了 你們之後票也不會投他 為啥要幫？ 02/03 22:25
噓 GenjiEd: 要推數位中介法的時候”友善acg的民意代表”怎沒發聲 02/03 22:26
→ yomo2: 我就看你們玩死自己 02/03 22:26
→ andy0481: 想要人支持不就是要在最艱難石雪中送炭 然後哩? 人呢?02/03 22:26
推 chien955401: 本來就不會幫的傢伙講的好像去跪就會幫一樣xd 02/03 22:26
推 ghostxx: 那就網軍大本營，新的乾淨帳號上去也是看到滿滿的網軍文02/03 22:26
推 King5566: 我第一時間也是這個想法 02/03 22:26
→ DarkKnight: 新聞沒看到什麼大咖反對 和中介法差很多…. 02/03 22:26
→ chien955401: 哪有沒發聲?都出來明著挺了啊 02/03 22:26
推 oyaji5566: 好日子要來了 02/03 22:26
→ r02182828: 板上投書到日本前議員都還會關心兩句 沒上就連吱個兩02/03 22:27
→ r02182828: 聲都不肯 還要人家支持喔02/03 22:27
→ andy0481: 要搞懂前因後果 不是出來蹭沒被支持 是沒幫過就出來蹭02/03 22:27
→ andy0481: 幫過ACG的出來蹭大家會罵嗎 阿誰出來幫過了? 02/03 22:27
推 ayubabbit: 之前有一串 有人提到他有跑去詢問 對方有約時間要談 02/03 22:27
真假 哪一串啊
→ Shichimiya: 你以為那隻挺中介法的會理你喔 02/03 22:27
推 abadjoke: 不用分顏色就分做的事就好了 02/03 22:28
→ abadjoke: 自己去估狗那篇文想洗的「友善ACG的公眾人物」 02/03 22:28
→ abadjoke: 在中介法時期是怎麼說的 腦子沒用了手指至少還能用吧 02/03 22:28
→ abadjoke: 兩年不到的事記不住了 現在估狗應該兩分鐘左右還記得住02/03 22:28
推 chshsnail: 哪沒發聲?人家義正嚴詞的幫中介法護航沒看到嗎?? 02/03 22:28
→ ghostxx: 噓文吹捧的那個廢物還推NCC的數位垃圾法勒，友善個屁 02/03 22:28
推 Peurintesa: 檯面上沒看到支持也沒看到反對的 感覺就是先冷處理吧 02/03 22:28
推 cww7911: 整串看下來發現能提都是中介法的打手就知道為何檯面上沒 02/03 22:28
→ cww7911: 半個會發聲 02/03 22:28
→ yomo2: 哈哈 這可是潛在盟友 然後被西恰越推越遠 盟友要多敵人要02/03 22:28
→ yomo2: 少才能贏 現在誰需要誰啊 02/03 22:28
推 s6598744: 現實就是他們真的幾乎都只是蹭 毫不意外吧02/03 22:29
推 zizc06719: 好幾個護的，查一下都很明顯XD 02/03 22:29
推 chien955401: 潛在盟友wwwww 02/03 22:29
→ Peurintesa: 等出現大力支持iwin的人物大概就真的要擔心了 02/03 22:29
→ abadjoke: 推動中介法的潛在盟友？是潛在老闆吧呵呵 02/03 22:29
→ AlianF: 乖乖跪下去舔啦 我蹭你打壓你都是你的福氣 求我別在打壓02/03 22:29
→ AlianF: 你啊02/03 22:29
→ HarunoYukino: 潛在盟友然後提案加強管制 現在開始當作別人沒記憶02/03 22:29
推 no26lathe: 這立論跟潛在犯罪差不多優質02/03 22:29
→ Peurintesa: 反正大概就是等三月見真章了02/03 22:30
→ AxelGod: 先擔心潛在思想罪犯和潛在受害者吧 呵呵 衛服部邏輯02/03 22:30
→ yomo2: 然後還一堆煉銅混在裡面 不清掉你真的覺得訴求可行？ 這幾02/03 22:30
→ yomo2: 天被檢舉的那些圖直接踩線的可不少02/03 22:30
→ HarunoYukino: 要洗白所謂的盟友是不是也把別人當金魚腦? 02/03 22:30
※ 編輯: wind004 (182.155.204.56 臺灣), 02/03/2024 22:30:47
真的值得尊敬
推 keerily: 那些人故意無視酸的原因呀，那些政治人物哪次有幫過ACG議 02/03 22:31
→ keerily: 題過，只有騙票時才是動漫迷 02/03 22:31
→ AxelGod: 打著兒色正義大旗 行管控網路 審查思想就別裝了 02/03 22:31
推 chshsnail: 大力護航中介法的潛在盟友www你要不要聽聽看你在講甚麼 02/03 22:31
→ abadjoke: 說出中介法不影響言論自由的是潛在盟友 好了啦 02/03 22:31
推 jame90: 拜託，那個中介法主推人，在2017就想透過保護著作權 02/03 22:31
→ jame90: 推行讓網路業者限制存取侵權網域，在智財圈子被噴爆欸 02/03 22:31
→ jame90: 怎麼會期待當兩次網路長城築牆仔幫忙發聲 02/03 22:31
→ yomo2: 來啊。那快去找60% 看這麼多天有誰下場 02/03 22:31
推 gametv: 事實啊 02/03 22:31
推 pttha: 請鬼拿藥單XD 02/03 22:31
推 ghostxx: 政府要強推的事找政府養的狗幫忙，邏輯真好 02/03 22:31
→ abadjoke: 推中介法下場的都能被你說成潛在盟友了 02/03 22:32
→ abadjoke: 還需要找別人下場嗎？笑死人 02/03 22:32
→ abadjoke: 屁股決定腦袋 顏色對了屎都是香的 02/03 22:32
→ pttha: ACG其實不用自以為小眾，ACG是最普遍的興趣 02/03 22:32
→ ayubabbit: 雖然我不知道高雄的coser是誰 02/03 22:32
※ 編輯: wind004 (182.155.204.56 臺灣), 02/03/2024 22:33:24
→ pttha: 政府亂惹事，之後自然會被選票制裁 02/03 22:33
→ yomo2: 反正西恰愛酸 cos lgbt 愛酸台灣文創 台灣插畫家 沒朋友 02/03 22:33
→ yomo2: 不就剛好 02/03 22:33
還真的沒看到什麼台漫界的出來講話
推 z2wen: 沒說錯02/03 22:33
→ Hazelburn: 只要知道中介法時那票人立場 我寧願他閉嘴 02/03 22:34
→ abadjoke: 都不要酸 把說中介法不影響言論自由的當盟友才叫有主見 02/03 22:34
推 slainshadow: 跟下午從政黑跑來的同個調調沒發現？ 02/03 22:34
推 Armour13: 拜託 你以為那些人真的有用喔 02/03 22:34
推 tindy: 所以那個要幫的是誰啊 有幫忙就算ACG相關 可以講人名? 02/03 22:34
推 wahaha99: 典型的屁話, 誰說蹭? 跟現在要政治人物介入的是同一批 02/03 22:35
→ NekoPunch: 不是，事實是那些公眾人物平常真的在蹭，而就算平常沒 02/03 22:35
→ NekoPunch: 人罵他們，現在也不見得他們會幫忙啊 02/03 22:35
→ wahaha99: 人嗎? 02/03 22:35
推 Bugquan: 反正中介那個肯定不是，某個coser 還是可以去試看看 02/03 22:35
推 vancepeng: 會說事實啊 沒錯的 就是某些人啊 笑死 02/03 22:35
※ 編輯: wind004 (182.155.204.56 臺灣), 02/03/2024 22:35:33
→ abadjoke: 把支持中介法的當盟友然後說別人都沒朋友 真是厲害 02/03 22:35
推 pomelolawod: 真的熱愛無論如何都該發聲 沒站出來代表根本無所謂 02/03 22:35
→ Hazelburn: 圖文粉專一堆吹台灣就是能合法看BL的 這時閉嘴就知道 02/03 22:35
→ Hazelburn: 平常也是吃飼料的 02/03 22:35
→ tim32142000: 可惜沒有統神 02/03 22:36
→ abadjoke: 你知道你的「朋友」在2022就想搞這齣了嗎？ 02/03 22:36
推 Erurize: ㄧ個支持中介法一個綠能花瓶 好喔 02/03 22:37
→ Hazelburn: 2022那齣還更大條，不知道是裝死還是無知 02/03 22:37
→ tim32142000: 有一群人2/23才要進公司 02/03 22:37
推 zxm50191: 真的以為那些人你沒酸他們 這時候他們就會出來說話? 02/03 22:38
推 chshsnail: 笑死，之前不是一堆圖文粉專在吹神聖蘿碼帝國 02/03 22:38
→ chshsnail: 現在還不是一個都不敢吭聲 02/03 22:39
→ zxm50191: 檯面上常常互打反對的都沒跳出來了，還期待他們(? 02/03 22:39
推 ayubabbit: 1/13以前 神聖蘿碼帝國 1/13 這種低調不要拿到檯面說 02/03 22:39
→ domy1234: 還有人認為只會影響板上喔？ 這蛙腿差不多煮熟了 02/03 22:40
→ macocu: 我看就是圖文粉專老愛吹神聖蘿碼帝國，吹到保守派受不了 02/03 22:40
→ iris486: 我就笑看自命清高的宅宅把所有人都打跑 不用管幾%反正繼 02/03 22:41
→ iris486: 續罵所有人就是100%都不會幫嘻嘻 02/03 22:41
推 adk147852: 首先 要有人可以打跑 02/03 22:41
推 Peurintesa: 反正目前就檯面下亂戰 看哪時會浮上檯面在說了 02/03 22:41
→ adk147852: 好幾天了哪有人== 02/03 22:41
推 zxm50191: 很好笑，這件破事還要被檢討為甚麼 不上街抗議 不交朋友 02/03 22:42
噓 yeldnats: 講得很對啊 事到如今還有一堆在那邊幾% 02/03 22:43
→ zxm50191: 真以為吹喇叭交的到朋友就算了 還以為出事這種朋友會幫 02/03 22:43
推 lc85301: 不要講實話 02/03 22:44
→ iris486: 一邊怪沒人主動來幫一邊嫌棄這嫌棄那認為沒有是完美隊友 02/03 22:44
→ iris486: 可找 結果就是只能吞下去囉 反正宅宅不投票又難伺候 任 02/03 22:44
→ iris486: 何顏色都會直接忽略 02/03 22:44
推 abadjoke: 還是不要罵了 趕快把當初支持中介法的當盟友 02/03 22:44
→ abadjoke: 請回來舔比較有希望 對吧？ 02/03 22:44
→ abadjoke: 為了避免沒有隊友 我們應該要把支持中介法的人當隊友 02/03 22:45
→ zxm50191: 對對對，慢慢吹一定隊友來的 02/03 22:45
推 Peurintesa: 吞啦 哪次不吞 死忠的都示範過怎麼吞了 02/03 22:45
→ iris486: 不用找他們啊 還是有護家盟可以找嘛w 02/03 22:46
→ zxm50191: 已經找好VPN期待好日子來臨了 02/03 22:46
推 ayubabbit: 笑死 的確可以找護家盟 02/03 22:46
→ ayubabbit: 如果中介法都能當隊友 02/03 22:47
→ abadjoke: 在西恰都還能看到把中介法大佬當盟友隊友的 02/03 22:47
→ abadjoke: 怎麼還會有人覺得這個抗爭有勝算呢？ 02/03 22:47
→ a20351: 月月不就支持中介法的 那幾個coser就_權仔會挺C恰我輸你 02/03 22:47
→ abadjoke: 護家盟會組鋼彈大概也拿不到盟友證書 因為顏色不對 02/03 22:47
→ abadjoke: 不符合某些「中立ACG迷」的盟友判定標準 02/03 22:48
推 shoube: 上面推文截圖的講到所有派系都會嘗試聯繫 這才是令人尊敬 02/03 22:48
→ abadjoke: 中介法大佬都能當盟友 還怪別人怎麼不舔 真的是笑死人 02/03 22:49
→ shoube: 我真不知道某些人哪來的臉 覺得自己的勢力很壯大 講話有底 02/03 22:49
推 InMemoria: 不愛跟著吃屎算自命清高喔 標準真低 02/03 22:49
→ domy1234: 到時候有重大議題洗個色圖炸彈就沒討論了 看看半熟蛙會 02/03 22:49
→ domy1234: 不會醒過來 02/03 22:49
推 Laevateinn: 不用分什麼4060啦，100%都不會幫你各位，認清現實 02/03 22:49
→ shoube: 氣可以選擇要哪些隊友哪些是黑名單 笑死 難道不知道自身的 02/03 22:49
推 zxm50191: 請鬼拿藥單的，檢討以前怎麼不舔 哪來勝算 找VPN實在點 02/03 22:49
推 Peurintesa: 死忠的都有臉護航下去了 這有什麼嗎? 02/03 22:49
→ abadjoke: 那台灣想加入各種國際組織是不是也可以找習包子當盟友? 02/03 22:50
推 ayubabbit: shoube的說法真熟悉 沒用的二次元支持者 02/03 22:50
→ tindy: 先做事才有吹捧啦 沒選上也要先搞個服務處 前因後果搞清楚 02/03 22:50
推 lungyu: 覺得他們不行的人要不要提個有可能幫忙的? 02/03 22:50
→ iris486: 我支持大家找護家盟、彩虹媽媽（到學校宣揚基督教那派） 02/03 22:50
→ iris486: 都是超強戰力 這個時候別管顏色了能變成隊友不是很好嗎 02/03 22:50
→ shoube: 處境在現實社會輿論下是絕對劣勢的少數嗎?可憐吶PTT看世界 02/03 22:50
→ abadjoke: 反正什麼樣的人都是潛在盟友都要想辦法聯繫試試看嘛 02/03 22:50
→ lungyu: 都沒多少隊友了還要東挑西揀== 02/03 22:50
→ tindy: 還有人沒做事就開始嗆人的 什麼邏輯啊 02/03 22:50
推 whitepig1409: thread上面還有正常人嗎 02/03 22:50
→ Peurintesa: 搞不好可行啊 像中俄看齊都有人覺得沒啥不好了 02/03 22:51
推 evaras: 他們以前有權有位子還有媒體聲量的時候也沒幫忙爭取過啥AC 02/03 22:51
→ evaras: G福利，會被人說蹭應該要好好檢討自己。真當大家都瞎子喔 02/03 22:51
推 cpcpao: 113個立委總有一個是隊友吧 02/03 22:51
→ evaras: ，少在那邊情勒 02/03 22:51
→ shoube: 33%肯定就是最後的選項 這些人都是啥成分就不用提了 02/03 22:51
→ lungyu: 以前認識的環團也沒再管立場,即使經過政權輪替,立場對換 02/03 22:52
→ abadjoke: 台灣盟友不夠多 所以我們應該要把習包子當盟友 02/03 22:52
→ abadjoke: 不要整天看了習包子就罵 不然朋友會越來越少 02/03 22:52
→ shoube: 但直接把40%排除 笑死 好啊趕快去找最頂的27%頭頭們幫忙 02/03 22:52
→ lungyu: 反正能幫就找…哪有時間給你挑三揀四 呵 02/03 22:52
→ abadjoke: 躲在推文裡洗白中介法大佬的就是這種程度的邏輯 02/03 22:52
推 skullxism: 不就證明真的就只是蹭而已嗎？有沒拿到好處嗎？ 02/03 22:52
推 e86117934: 要這樣說就證明是在蹭啊，平時沒事只會在那邊講講 02/03 22:52
→ e86117934: 自己有多愛，現在有問題安靜的跟什麼一樣。 02/03 22:52
推 InMemoria: 在ptt喊用ptt看世界這種言論是機器人嗎 02/03 22:52
推 bravo150900: 動漫迷本來就是少數 02/03 22:53
→ shoube: 那個頭頭有一個以前還因為公開質疑ACG的動畫上新聞 02/03 22:53
→ domy1234: 不過影響最大的繪師和出版商都沒什麼大動作 裝個vpn就 02/03 22:53
→ domy1234: 能解決問題的宅宅 對他人還真沒有理會的必要 02/03 22:53
→ Peurintesa: 不是機器人 只是個政黑仔看世界的 02/03 22:53
→ wtfconk: 怎麼不說這些人遇到正事反都閃得遠遠的了,平常只會蹭 02/03 22:53
→ wtfconk: 那幾個常消費ACG的現在人在哪? 02/03 22:53
→ bravo150900: 反正動畫瘋不能看的去迷網看就好 02/03 22:53
→ shoube: 怎麼會?你以為用PTT的人就不會用其他SNS或去跟真人接觸? 02/03 22:53
→ abadjoke: 活該被管 尊重祝福 02/03 22:53
→ bravo150900: 以前沒動畫瘋網飛的年代都是這樣過來 02/03 22:53
→ shoube: 這兩件事有啥衝突嗎? 還有在那邊鬼扯護航的 是不是連調侃 02/03 22:53
→ wtfconk: 現在是主子的鷹犬在搞,當然每個都比安靜了,剛好證明蹭仔 02/03 22:54
→ shoube: 跟護航都分不清楚?連自己有多少籌碼跟斤兩都搞不清楚? 02/03 22:54
推 zxm50191: 看下來給他們一句蹭真的沒問題 02/03 22:54
推 ken30130: 宅宅真的內鬥就飽了，這種時候了還在忙著製造敵人 02/03 22:54
推 tim5201314: 雖然會用的都是那類人 但人家這次確實沒講錯啊 02/03 22:55
推 lungyu: 車輪不一定會反對吧 這次多了很多年輕人 或許能試試 02/03 22:55
→ shoube: 加油辣就繼續認定 這個是敵人、這個是黑名單 我們很多支持 02/03 22:55
→ shoube: 我們絕對站在大義這邊 我們不會輸的 加油要保持信念 02/03 22:55
→ zxm50191: 好了啦，先寄信給維尼好不好 02/03 22:56
噓 louie83279: 誰會幫沒試還不知道，但我知道絕對不是找那些平時跟你 02/03 22:56
→ louie83279: 手勾手，暗地對你下毒手的傢伙 02/03 22:56
→ zxm50191: 講的好像吹聯合國吹到嘴巴酸就能進去一樣 02/03 22:56
推 inshadow: 這件事就那些人搞出來的 怎麼會期待那些人會是你隊友 傻 02/03 22:56
→ iris486: 奇怪既然前立委不行那我提了護家盟&彩虹媽媽大家也嫌棄 02/03 22:56
→ iris486: 不想找 那還有誰可以找？還是宅宅想單打獨鬥？ 02/03 22:56
→ totomo168: 推文吹說的好像他們會幫忙一樣zzz去年的事，卸任前有幫 02/03 22:57
→ totomo168: 忙嗎，有嗎有嗎有嗎??沒有就不要一直洗朋友朋友 02/03 22:57
→ shoube: 啥 原來有人吹聯合國吹得很開心哦? 那還想要爭取啥? 02/03 22:57
→ zxm50191: 請鬼拿藥單講成多方嘗試也是很猛 02/03 22:57
→ shoube: 大家可以回家啦 解散散會了 02/03 22:57
→ tindy: 笑死 製造敵人 好像鄉民酸一酸有什麼了不起的 02/03 22:57
→ cpcpao: 找27%跟33%試試吧，40%走開 02/03 22:58
→ zxm50191: 吹喇叭交朋友這招到底是誰教的 喜歡自己用就好 02/03 22:58
→ tindy: 被酸的人假設現在站出來說話 一樣被推爆啊 02/03 22:58
→ shoube: 你覺得對方是鬼 對方可能還不當你是人咧 好可怕哦 02/03 22:58
→ tindy: 反而酸他的被打臉不是嗎ㄏㄏ 02/03 22:58
→ shoube: 原來我的隊友這麼少 不是護家盟這種恐龍就是40%的鬼 02/03 22:59
推 Landius: 其中一個4-11這方面起爭議太多次了,這些寫thread的確定? 02/03 22:59
→ zxm50191: 對欸 對方不當你是人還要跪下去吹 這是特殊癖好嗎? 02/03 22:59
→ shoube: 那還我有最頂的27%能支持我 但我沒看到有人去求救欸 02/03 22:59
→ iris486: 我順著大家的邏輯直接把前立委跟他們的顏色全排除、把想 02/03 22:59
→ iris486: 廢同婚的也排除、以及第二輪投票全員翹班的那8位也都排 02/03 22:59
→ iris486: 除…算一算好像100%了耶！那還有誰能找呢？ 02/03 22:59
→ shoube: 我只是比喻啊 你怎麼看人家人家就怎麼看你 互相的嘛 02/03 23:00
→ AlianF: 趕快跪下去喊不要打我了 盟友就會增加嘍 02/03 23:00
→ zxm50191: 要找甚麼 等好日子來不就好了 直接進入相信環節啊 02/03 23:00
→ shoube: 就跟你將0%隊友了 還不相信 這樣是要爭取個姬芭 直接回家 02/03 23:01
推 Peurintesa: 看啊 死忠仔已經在示範到時候怎麼吞了 大家先學起來 02/03 23:01
噓 louie83279: 反了，這次最大的推手跟反同婚勢力其實密不可分，就是 02/03 23:01
→ louie83279: 最極端保守派的那派人 02/03 23:01
→ shoube: 好啦你要甘願躺平就早說嗎 早說怎麼不早說 02/03 23:01
→ AJhe0924: Threads本來就一堆腦子簡單的人啊，以為全世界都跟他們 02/03 23:01
→ AJhe0924: 一樣吹舔跪就能拿好處喔 02/03 23:01
→ totomo168: 有些人大概就有什麼特殊興趣，喜歡吹強姦他的人的喇叭 02/03 23:01
→ totomo168: ，還覺得是朋友 02/03 23:01
推 es612: 那些支持者都沒有人看ACG喔 真的為了黨死心塌地成這樣??? 02/03 23:01
→ Peurintesa: 早就說啦 但看死忠仔護航真的太有趣了 02/03 23:02
→ zxm50191: 早說了啊 上面推文就有了 這種討論都不認真看的怎贏 02/03 23:02
→ iris486: 那我說宅宅自命清高還不信w不管是40%、33%、27%全都嫌棄 02/03 23:02
推 hutao: 事實證明不就是蹭，說的好像打字趕人真的有用似的 02/03 23:02
→ shoube: 好可怕哦 原來有人覺得自己被某顏色強姦過 02/03 23:02
→ zxm50191: 真的選擇性裝瞎欸，還早說 說在你面前都看不到了 02/03 23:02
推 callmyname: 只能說某個顏色上台就是這麼囂張 02/03 23:03
→ zxm50191: 字都不會看還要教人怎麼吹才有朋友 02/03 23:03
→ shoube: 所以你們就是妥妥的躺平樂子人 誰的幫忙我都不要 因為這個 02/03 23:03
→ asdf2259: 好了拉 死忠仔還在那邊朋友喔 甩給在野就當沒事了喔 02/03 23:03
→ shoube: 會害我那個是畜生 雖然根本沒人說你們要當朋友XDD 笑死 02/03 23:03
→ AlianF: 哈哈 這裡就0% 怎麼還有在幻想有數字？ 02/03 23:03
推 Watame: 潛在盟友wwww政黑仔真的是在說笑話 02/03 23:03
→ shoube: 沒有甩啊 看不清現實哦? 現在這個當下有誰會支持你們? 02/03 23:04
推 macocu: 檯面上那些人平常被酸根本沒差，被說煉銅才慘= = 02/03 23:04
推 Peurintesa: 死忠政黑仔該不會以為自己講的話是來幫人的吧? 02/03 23:04
→ domy1234: 去一個一個舔還不如拿踩線圖去4060經營的社群軟體各炸 02/03 23:04
→ domy1234: 一輪 誰被iwin到會叫的就是盟友 02/03 23:04
→ shoube: 沒有啊 我怎麼可能是來幫你們的 我不都講了我是來看戲的 02/03 23:04
→ AlianF: 現在檯面上有誰反對？我看連蹭都不敢蹭 02/03 23:04
推 soda54020: 好日子= = 02/03 23:04
推 Retangle: 那個人支持中介法跟網路長城 隊友????????????????? 02/03 23:04
→ shoube: 看你們無能狂怒的樣子我是很開心啊 任何隊友我都不要cc 02/03 23:05
→ Peurintesa: 檯面上沒人支持也沒人反對還算件好事啦 02/03 23:05
推 zxm50191: 你看吧 看戲的說人躺平 然後轉移焦點 檢討以前不夠吹 02/03 23:05
→ shoube: 我就說嘛 有人去把請願送給各勢力的這動作 我覺得很好 02/03 23:05
推 Watame: 看政黑仔在這邊無能狂怒比較好笑啦，等等再回政黑取暖嗎 02/03 23:05
→ Peurintesa: 看死忠的跪在地上舔的嘴臉也是滿有趣的 02/03 23:05
→ Watame: ？ 02/03 23:05
→ Watame: 早上就一個同樣論點的被噴爆回去政黑找政黑仔呼呼了 02/03 23:06
→ skyofme: 友善ACG的有用今天還需要討論這些問題嗎 02/03 23:06
→ shoube: 我狂怒啥? 我不就是在看笑的嗎?你的閱讀能力還好吧 02/03 23:06
→ Peurintesa: 洗地洗到跪在地上舔地板耶 太好玩了 02/03 23:06
→ asdf2259: 橡皮圖章在那邊吹隊友 拿ACG騙票的咖被看破手腳了拉 XD 02/03 23:06
→ shoube: 還有為啥我要現在離開 我就陪著聊聊啊 02/03 23:07
推 AJhe0924: 你各位去看政黑熱門是怎麼說你各位的啦，現在就是打定我 02/03 23:07
→ AJhe0924: 們西恰就是煉銅了，再繼續洗地說沒關係啦 02/03 23:07
→ iris486: 我覺得這幾天洽眾對iwin氣氣氣但又不肯找各勢力幫的樣子 02/03 23:07
→ iris486: 比較像無能狂怒欸w 02/03 23:07
→ AlianF: 樓上點破 真的平常有在屌二次元 不可能一句話都不吭聲 02/03 23:07
→ shoube: 你不覺得講洗地或講護航這種邏輯非常詭異嗎 我不都說了各 02/03 23:07
→ Peurintesa: 被政黑仔批評會怎麼樣嗎== 02/03 23:07
→ AlianF: 蓋樓太快了 不是我樓上 02/03 23:08
→ shoube: 種勢力都應該去嘗試聯繫看看 就你認為在洗地 笑死洗100%哦 02/03 23:08
→ Peurintesa: 有幫忙的有聲援 有些人看不到 我都不知道是什麼問題 02/03 23:08
→ jupto: 推文就像這篇說的平常把所有人都推得遠遠的 出了事再來抱怨 02/03 23:08
→ shoube: 有人發文去請願或找民代 我沒有酸過任何一句話 不信你可以 02/03 23:09
推 zxm50191: 都有人覺得吹喇叭可以交朋友了 還會在意邏輯== 02/03 23:09
→ jupto: 我都沒隊友 這不是在說廢話嗎 02/03 23:09
→ shoube: A我的ID查看看 笑死 這些人的行動力比躺平的還強多了 02/03 23:09
→ zxm50191: 有沒有一種可能 那些人本來就很遠== 02/03 23:09
→ shoube: 好啦乖 你要乖啦真的 你覺得40%不能當隊友 可以去找60%啊 02/03 23:09
推 s203abc: 高端搞成那樣 你覺得綠共會想跟你討論嗎 你的邏輯 02/03 23:10
→ s203abc: 真好 02/03 23:10
→ AlianF: 我覺得這裡陷入一個謬論 這裡盟友一開始就是0 02/03 23:10
→ s203abc: 繞過道德委員會跟14個專家 02/03 23:10
→ AlianF: 怎麼有人漬鯊= = 02/03 23:10
→ tindy: 這篇不就幾%幾%藉機開幹而以 還真的以為是討論盟友喔 02/03 23:10
→ s203abc: 你覺得這套做法跟現在有差嗎 他們都這樣鏟除的啊 02/03 23:10
→ jupto: 不是啊 這些人很遠已經是結果了 ACG眾平常在幹嘛? 02/03 23:11
推 evaras: 大家都知道在講某幾位特定的，就有人硬要講%講顏色幫人貼 02/03 23:11
→ evaras: 標製造對立，真是了不起 02/03 23:11
→ zxm50191: 被訓化過了吧，覺得喇叭吹大力點一定有人 02/03 23:11
→ s203abc: 同一套做法啊 這邏輯我是看不懂拉 有想跟你討論嗎 02/03 23:11
→ s203abc: 更別說他嗎臭雞蛋 02/03 23:11
→ tindy: 你看某個一直講盟友的不就在那邊%來%去ㄏㄏ 02/03 23:11
→ s203abc: 白癡冷鏈 02/03 23:12
→ s203abc: 這種人處理事情你看不懂 ？ 02/03 23:12
→ jupto: 稍有權勢的人表達善意說別人來蹭 跟其他弱勢(ex甲甲)說別人 02/03 23:12
→ Peurintesa: 早說了這串根本不是來討論是來看死忠怎麼洗地的 02/03 23:12
→ s203abc: 正常發揮 02/03 23:12
→ zxm50191: 習慣了吧 不%來%去不會講話 不吹喇叭不會交朋友 02/03 23:12
→ jupto: 噁 拉黨結派是需要長時間慢慢努力的好嗎 02/03 23:12
→ Peurintesa: 事件剛發酵沒看到幾個死忠仔出來 最近好像找到說法了 02/03 23:13
→ Peurintesa: 我就很好奇這還能怎麼洗 真的是很了不起 02/03 23:13
→ shoube: 笑死洗地咧 不合你的胃口就是洗地 我也覺得你在洗地哦 乖 02/03 23:14
→ shoube: 我也覺得你很了不起 照你的邏輯所有勢力都去送請願書的那 02/03 23:14
→ zxm50191: 繞來繞去中心思想不就錯的不談，先檢討自己 02/03 23:14
→ shoube: 個人就是沒節操的跪舔派，為了利益可以放棄尊嚴唷 02/03 23:14
推 inmatao: 怎麼每沒隊友？沒有40%，你還有60%的最大+最關鍵啊，有什 02/03 23:15
→ inmatao: 麼法案想修不能修？有什麼法案想過不能過？ 02/03 23:15
→ Peurintesa: 哇 誤會大了 我只是來看死忠護航仔是怎麼秀下限的 02/03 23:15
→ zxm50191: 看的出來 不用特別說 畢竟一般人不太會吹喇叭交友== 02/03 23:15
→ shoube: 我有護航啥嗎?我不就陳述事實罷了?一堆天才把所有可能的選 02/03 23:16
→ iris486: 所以沒有人能找了對吧？w 02/03 23:16
推 daidaidai02: 如果他現在出來發聲成功阻止 以後誰酸他蹭我幹誰 02/03 23:16
→ shoube: 項推開 我說的是所有選項=100% 所以我在幫100%護航? 笑死 02/03 23:16
→ Peurintesa: 有在找人吧 現在就等三月定生死不是嗎 02/03 23:16
→ domy1234: 身上著火，有個關係不好但會祈雨的薩滿，低聲下氣求原 02/03 23:16
→ domy1234: 諒和把火引到薩滿身上，哪個比較有效應不用說吧 02/03 23:16
→ shoube: 對啦我是在洗地沒錯啦 我在為努力提出訴求的人洗地 02/03 23:16
→ asdf2259: 死忠仔真的好笑 完全不敢嘴主子 在那邊扯交朋友 甩鍋囉 02/03 23:17
噓 macocu: 打從一開始就找不到盟友好嗎，檯面上挺過的內容都迴避兒色 02/03 23:17
推 dandes0227: 不管幾% 先找到能提供幫助的人吧XD 02/03 23:17
推 livingbear: 要是某個模型立委當年推的法案過了，你連e變態都沒得 02/03 23:18
→ livingbear: 看 02/03 23:18
→ dandes0227: 在這邊酸有什麼幫助嗎 02/03 23:18
推 zxm50191: 剛剛看戲 現在又洗地 好忙哦 角色卡好多哦 02/03 23:18
→ Peurintesa: 別說笑好嗎 沒人貼那張圖之前的嘴臉長怎樣啊ㄏㄏ 02/03 23:18
→ shoube: 蛤?不然你想聽到啥? 哦40%那些都是來蹭的都是假的 不能信 02/03 23:18
→ shoube: 好了我說完了 你要認同我了嗎? 02/03 23:18
推 JustWower: 訴求是指中介法嗎 笑死 02/03 23:19
→ Peurintesa: 認同啊 02/03 23:19
→ shoube: 幾天前就有人在寫請願書了 還貼那張圖咧 你是多LAG 02/03 23:19
→ AlianF: 慟 不要再說了 悲傷5階段才剛開始 嘻嘻 02/03 23:19
→ zxm50191: 早說啊 原來是缺認同的人 難怪會吹喇叭交朋友 02/03 23:19
→ shoube: 你覺得自己在吹喇叭 別一直把你做的事情詔告天下 我不想聽 02/03 23:20
→ shoube: 說真的我不想知道你吹過啥喇叭 我沒興趣真的 謝謝哦 02/03 23:20
→ zxm50191: “我不想聽” “你要認同我了嗎” 哈哈 02/03 23:21
→ shoube: 我不想聽你分享你吹喇叭的經歷 這樣也不行? 02/03 23:22
→ shoube: 這跟我們現在在討論的有啥關係嗎XD 02/03 23:22
→ iris486: 大家再怎麼樣都是在討論誰能找誰不能找 怎麼有人一直在 02/03 23:22
→ iris486: 講吹喇叭 別把個人性癖拿到這裡說啊w 02/03 23:22
→ shoube: 你們與其在這邊吹喇叭 不如去多寫幾封陳情書&推動聯署 02/03 23:23
→ shoube: 會被其他人看沒有真的不意外 02/03 23:23
推 abaddon: 這篇真的正解，下次真的要去投票支持，人家才能幫你 02/03 23:24
→ iris486: 可惜宅宅都不投票的 所以今日才淪落到100%沒人幫說話的 02/03 23:26
→ iris486: 境地 02/03 23:26
噓 plrcl: 麥靠北啦，threads還在幫政治人物叫屈？嗚嗚你們平常都不 02/03 23:31
→ plrcl: 支持我還要我幫你們嗚嗚，是這樣嗎？啊支持你們的宅宅不就 02/03 23:31
→ plrcl: 無辜被放生？ 02/03 23:31
推 jetzake: 不用討論特定人物啦 整個國會你找出一個隊友就好 02/03 23:33
推 OyAlbert: 真好笑，明明就是需要發聲的時候躲得不見人影，沒事的時 02/03 23:36
→ OyAlbert: 候狂蹭才被酸的，倒果為因，不愧是豢養死忠仔的柵欄區 02/03 23:36
→ plrcl: 對啊，c洽這次有去投票的人還是不少吧？那為何那麼難找一 02/03 23:37
→ plrcl: 個民代幫忙說話？所以歸根結底就不是thread那些人主張的理 02/03 23:37
→ plrcl: 由——不是沒把票投給固定誰誰誰啦！那些人只是棒打落水狗 02/03 23:37
→ plrcl: 而已 02/03 23:37
推 e2c4o6: 為啥有人還認為60%會幫你講話 那邊反的更嚴重吧 02/03 23:40
→ AlianF: 不知道 對號入座自己是哪邊的吧 02/03 23:41
推 VVinSaber: 都當黨工網軍就好，反正你們這群也習慣了吧ww 02/03 23:41
推 a13471: 串現在跟臉書一樣就是只有網軍的糞坑 02/03 23:42
噓 clarkyoona: 數位中介法有聽說過？ 02/03 23:42
推 ayufly: 我記得投給40%的年輕人也滿多的吧 現在是把這些人當塑膠?? 02/03 23:44
→ ayufly: 40%裡的年輕人投給你是要你來惡搞ACG創作??? 02/03 23:45
推 j5a5m0e4s: Thread生態跟臭水溝一樣 一堆網軍趁那裡社群還不夠豐富 02/03 23:49
→ j5a5m0e4s: 前洗地 02/03 23:49
→ plrcl: 支持「創作自由」的人大於40%，也大於60%吧；重點是不要落 02/03 23:49
→ plrcl: 入對方設定好的反動戰場，所以今天不是「兒少性剝削vs創作 02/03 23:49
→ plrcl: 自由」，而是「管制且扼殺動漫畫文化產業vs創作自由」？ 02/03 23:49
噓 mizuarashi: 啊就真的蹭不然現在幹嘛不說話 02/03 23:50
噓 DA3921999: 叫中介法之父來爭取創作自由？台灣的ACG全被禁他也能回 02/03 23:50
→ DA3921999: 中國看得很爽 02/03 23:50
噓 hduek153: 根本白癡話 真有心要蹭現在不會蹭？ 說這種話的繼續自 02/03 23:50
→ hduek153: 慰吧 02/03 23:50
→ lonelysam: 好喔 繼續酸40% 你們現在有60%唷 02/03 23:52
推 ayufly: 會講這種話代表根本不知道當初台灣政客會被酸的原因 就是 02/03 23:52
→ ayufly: 因為台灣的政客一堆平常對該領域沒貢獻 然後只會沾光 久而 02/03 23:53
→ ayufly: 久之大家才會開始酸這些政客不要來沾光 02/03 23:54
推 plrcl: 好啊不酸幾趴，現在有幾趴幫忙說話？ 02/03 23:55
→ ayufly: 政客如果不想被酸 現在就是你表現的時候了 只要有政治人物 02/03 23:55
推 feng0312s: 這種言論就和說平常刁警察出事的時候就不要找警察一樣 02/03 23:56
→ feng0312s: 智障，那個上面也都只剩某個顏色的低能兒會在上面自慰 02/03 23:56
→ feng0312s: 了 02/03 23:56
→ ayufly: 現在出來幫ACG創作自由講話 而且真的有介入關切 保證在ACG 02/03 23:56
→ ayufly: 領域以後一定一堆人幫你推爆 02/03 23:56
噓 aegisWIsL: 來蹭的做過什麼幫助ACG的事 說一下吧 02/03 23:58
推 weebeer626: 原本他們就不會幫了吧呵呵 02/03 23:59
推 tanpsy: 然而號稱接觸ACG的那幾位 實際在位期間有推過幾個 02/04 00:00
→ tanpsy: 友善創作的法 有沒有推過中介法 這次衛福部 iwin事 02/04 00:00
→ tanpsy: 件壓根不會找他們幫忙 02/04 00:00
推 adwn: 確實，現在連想蹭的都沒了，慘 02/04 00:01
→ justice0926: 年輕人不出來投票 現在自己的苦果自己吞 活該 02/04 00:01
推 s6031417: 你的動漫產業只限於蘿莉色圖嗎？ 02/04 00:02
→ s6031417: 你可能回當然不是，但WIN方順手拿幾個成案的出來，那個 02/04 00:02
→ s6031417: 程度要講下去我覺得不容易 02/04 00:02
推 VVinSaber: 這麼愛酸蹭的族群我就等他們看能不能推一個acg友善的 02/04 00:03
→ VVinSaber: 代表出來 還是只是會罵罵號的巨嬰w 02/04 00:03
推 irosehead: 阿北吧 最挺年輕人的 最頂的隊友 02/04 00:04
→ macocu: 這就不是ACG友善否的關係，這是兒色= = 02/04 00:05
→ groundmon: 其實說的沒錯啊，蹭也是一種加入陣營的方法，政治本來 02/04 00:09
→ groundmon: 就是靠利益互換結盟的，那種排外的做法不就在把自己圈 02/04 00:09
→ groundmon: 子做小嗎？ 02/04 00:09
噓 Java174: 到了現在還在幾% 宅圈內鬥就飽了 文章也不少在帶風向 02/04 00:09
推 X2LC8: 傻了才找仲介法那位 他們只是想酸而已 真的有關注想付出的 02/04 00:12
→ X2LC8: 人怎麼可能只是因為一次沒選上就不發聲 02/04 00:12
推 mis1114: 不都同一黨 02/04 00:14
→ X2LC8: 你被性騷擾 然後那些人怪你說自己要把關心你的人推開 但他 02/04 00:15
→ X2LC8: 們口中關心你的人是當初強暴未遂你的犯人 02/04 00:15
推 adwn: 說來說去，只有那幾個被嫌到爛的能期待替ACG發聲，不就搞笑 02/04 00:15
→ X2LC8: 我真的是笑死 小公主就沒啥意見 推仲介法那位就滾吧 02/04 00:15
推 shoube: 可以啊 那有誰去請願小公主了?不都是40%的敵人黑名單嗎XD? 02/04 00:17
→ shoube: 上面那些酸党的人有人去請願過了嗎? 沒有嘛 02/04 00:18
→ shoube: 要請人幫忙還要把脖子抬高要別人求你才願意讓他幫 太神啦 02/04 00:19
推 adwn: 現實就是0個立委挺ACG，有會蹭的盟友就要偷笑了 02/04 00:20
→ shoube: 原來你們這麼有份量，下次我講話要小心謹慎一點 不能得罪 02/04 00:20
→ shoube: 觀察了半天我也沒看到酸党的有去找最頂的27%頭頭們幫忙 02/04 00:21
推 LeeFrank: 那邊不是政*二版 低端集散地 02/04 00:22
推 andy0481: 只會蹭的盟友=沒有盟友阿 正常人的盟友是來蹭的時候發表 02/04 00:23
→ andy0481: 有哪些好處哪些作為 不是出來說我會看動漫我會組模型 02/04 00:23
推 wfleowang: 笑死整串都在內鬥乖乖下去 02/04 00:23
→ andy0481: 這種蹭完出事後還不是閉嘴斷尾 嗆這種人不是很剛好 02/04 00:24
→ mis1114: 現在執政黨弄出來的，好像沒自己事一樣 02/04 00:24
推 shoube: 啊其他的不就連蹭就懶得蹭 管都不想管搞不好還會補一腳 02/04 00:24
推 mghcop25: 真的，來蹭的強姦未遂犯離遠一點， 02/04 00:25
→ mghcop25: 願意幫你們的好心人士肯定大有人在，加油:) 02/04 00:25
→ s175: 需要動漫時跑出來cos，不需要時就直接給你冠上戀童，這種他 02/04 00:30
→ s175: 們叫盟友？叫背骨畜生 02/04 00:30
噓 windsea39: 是 投 訴 樂 子 人 網 軍 陣 搞 事 02/04 00:30
→ windsea39: 不是試圖預防的好嗎 02/04 00:30
推 frozensummer: 還有兩個黨可以找，票都投了不會不幫忙吧 02/04 00:36
推 mikeneko: 確實啊，平常講4-11好噁心遠離V洽，那現在是在求什麼 02/04 00:38
噓 QBRoboT: 現在484應證成天喊別人雙標的那個 才是最雙標ㄉ 02/04 00:39
噓 Satomisan: 好了啦 40% 在那叫什麼 02/04 00:42
推 shoube: 笑死還在40% 你們的潛在對手是90%以上啦 看了感覺真可憐 02/04 00:50
推 TCPai: 這不就反而證明了那些人就是來蹭的 02/04 00:50
推 hcastray: 這其實兩碼子事啊 這個時候更該出來才能彰顯自身興趣 02/04 00:53
噓 orange0319: 平常沒在關心，然後突然跑來，難道不能說是蹭？？？？ 02/04 00:53
→ hcastray: 不然就真的是在蹭 02/04 00:53
推 adwn: 要別人無私奉獻也太嚴苛了 02/04 00:54
推 hcastray: 無私奉獻呢 還在的時候也還不是一個樣 爛被趕下來剛好 02/04 00:59
→ hcastray: 而已 還不爲自己洗白才是蠢吧 02/04 00:59
→ adwn: 不用洗白啊，以後改站保守派那邊就好啦，那邊人多 02/04 01:02
推 hcastray: 是啊 那就回過頭來印證是在蹭 02/04 01:06
推 adwn: 對啊，所以沒人幫ACG發聲就是最終結果啊 02/04 01:11
推 gn01110728: 之後國會最大黨是藍加白了，真有不滿可以去找他們喬， 02/04 01:12
→ gn01110728: 但如果他們也不理，就要知道代表臺灣多數是保守派，所 02/04 01:12
→ gn01110728: 以立委都不敢踫，本來acg就是小眾，acg情色更是小眾中 02/04 01:12
→ gn01110728: 的小眾 02/04 01:12
推 hcastray: 之前有一個同質性的東西也沒發聲 其實也不用太認真看待 02/04 01:14
→ hcastray: 之前某位了 02/04 01:14
→ hcastray: 這邊真的是4-11海釣場 拿捏不好可能就要進桶XD 02/04 01:15
推 moccabranco: 沒選上就不發聲的話 確實只是蹭啊 02/04 01:19
→ bbs0840738: 所以去年修法的時候 那兩位有出來反對嗎 笑死 02/04 01:19
推 vicklin: 現實就是這樣，不給票還要人辦事 02/04 01:21
→ vicklin: 有沒有過這麼爽？ 02/04 01:21
→ vicklin: 覺得享受這個灰色地帶是既得利益那就要給票 02/04 01:22
推 hcastray: 實際上就之前的經驗 我也可以說他們還在也不會發聲 02/04 01:22
→ hcastray: 為何被酸蹭 可不要小看我們的記憶啊 02/04 01:27
推 adwn: 對啊，那現行一定找的出會挺ACG的立委，真是期待 02/04 01:32
推 RandyOrlando: 洗白失敗被抓包 然後就瘋狂跳針檢討板友是宅宅了 02/04 01:33
推 hcastray: 為何現在一定要找的到 以前的也都無關緊要的時候在蹭了 02/04 01:34
→ hcastray: 最後還不是為了落實集體意志最終拼命護 02/04 01:35
推 diemomfish56: 所以沒人理根本自找的 活該啊 02/04 01:36
→ hcastray: 以前的無關緊要的時候猛蹭 不代表現在一定得找的到 02/04 01:36
→ diemomfish56: 本來就是小眾中的小眾了 還一天到晚樹立敵人 02/04 01:36
→ hcastray: 不對吧 平時蹭的時候大家都當自己人啊 是自己後來背骨耶 02/04 01:38
推 RandyOrlando: 敵人的信眾們跑來對大家說是你們把他們當敵人 好喔 02/04 01:39
推 adwn: 當自己人是那來的記憶，前面不是都講被噓來蹭的 02/04 01:40
→ RandyOrlando: 有啦 之前開箱個模型真的有人以為他們是自己人啊 02/04 01:41
→ RandyOrlando: 只是後來醒了 也不好意思抓醒來的人鞭 02/04 01:41
推 hcastray: 至少會覺得在那塊領域某人是會發聲的 但某件事後就看破 02/04 01:42
推 adwn: 搜一下連篇爆文都沒有，這樣也是自己人，真的假的 02/04 01:44
噓 threebar: 現在不發聲的 不就更證明是蹭是作秀 02/04 01:45
推 hcastray: 我只能說信眾這麼想自嗨 真的當一般人金魚腦 02/04 01:45
推 threebar: 現在幹嘛跟主子硬幹 等風頭過下次有現利用價值時就會歸 02/04 01:49
→ threebar: 隊了 02/04 01:49
推 adwn: 那這樣講，就算現在發聲也可以說是來蹭啊 02/04 01:49
推 RandyOrlando: 所以現在發聲了嗎 沒有嘛 呵 02/04 01:50
推 adwn: 都變平民了不發聲也不行，真滴慘 02/04 01:54
推 vicious666: 所以要找誰？曬完解體匠機然後跟你說中介法該過的那個 02/04 01:56
→ vicious666: ？ 02/04 01:56
噓 nick89431801: 看到40%關鍵字就崩潰的，是不是護主心切啊 02/04 01:57
→ vicious666: 我只能說有人就做了不被信任之事，沒選上也不是被acg 02/04 01:59
→ vicious666: 原因懲罰的，不要一直情勒好不好？大家不是都住那個區 02/04 01:59
→ vicious666: 域阿。 02/04 01:59
→ vicious666: 現任的能找的當然可以試試，但有的人在說之前什麼親近 02/04 02:07
→ vicious666: acg的幾個又不挺，我只能說他們不是因為acg或西洽對他 02/04 02:07
→ vicious666: 們怎樣，他們是在自己的地方因為各種4-11的原因下去的 02/04 02:07
→ vicious666: ，不要一直混在一起。 02/04 02:07
推 GilGalad: 笑死 記得提醒那些鋪浪跟threads仔 那兩個所謂友軍去年 02/04 02:14
→ GilGalad: 表決也是贊同修法的啦 什麼友軍 真的會笑死 平常幕僚經 02/04 02:15
→ GilGalad: 營的形象還真的有人吃這套捏 02/04 02:15
推 RandyOrlando: 講的好像在這邊發聲的板友都不是平民一樣 真的關心 02/04 02:23
→ RandyOrlando: 還要看自己身份是不是平民喔？ 02/04 02:23
→ m750916: 那應該有反對修法的吧，現在去找那些人應該有用吧？ 02/04 02:36
推 Kururu8079: 理性聲音不出來制止偏激的那幾個，那就只能讓那幾隻偏 02/04 02:53
→ Kururu8079: 激的代表你們啊！ 02/04 02:53
推 twnd1836432: 就算沒罵 那些人在這時候也不會是隊友 02/04 04:23
推 kyouya: 不是柯粉去檢舉的嗎？你們去找民眾黨處理啊 02/04 04:36
推 as81349507: 那個挺acg 沒上是因為沒在經營吧，只是住在那選容易贏 02/04 04:55
→ as81349507: 得區，關acg 屁事 02/04 04:55
推 nalthax: 找黃國昌囉，友善跟懂，以及善於問政畢竟是好幾回事 02/04 05:43
→ nalthax: 自己競選場子擋路怪誰啊，我又不是那個選區的 02/04 05:44
推 dc871512: 別說其他地方了 來看看現在熱門版的政黑文大酸特酸，不 02/04 05:57
→ dc871512: 說我還以為身在中國 02/04 05:57
推 skuderic: 不得不說跟某顏色蠻像的 偏頗且傲慢 02/04 06:33
噓 zsp8084: 某顏色洗地軍真臭 02/04 07:04
推 owlman: 中介法&網路長城的倡導人 真以為是友軍嗎 02/04 07:09
推 srxteam0935: 笑死 他們說的友軍是某個台灣版網路長城推手捏 02/04 07:26
推 scott29: ACG是大眾興趣？？在那邊鬥40%，結果不要說60 %，連26% 02/04 07:28
→ scott29: 都沒人公開出來挺 02/04 07:28
推 zo789652: 年輕人投票率50% 02/04 07:30
推 srxteam0935: 那兩個蓋章機器從來都是往不遵黨意的人臉上再補幾腳 02/04 07:30
→ srxteam0935: 誰要幫你發聲 又不是變在野黨了 02/04 07:30
推 corum68972: 選前討你開心騙選票而已，真以為穿卡通衣就是友軍？ 02/04 07:32
噓 kerorokuzo: 40%搞出來的東西，為什麼要 26%擦屁股，擦完後是不是 02/04 07:34
→ kerorokuzo: 又被說蹭熱度，就像幫同志大法官釋憲一樣 02/04 07:34
→ x50044s8: 是樹立敵人還是柵欄仔跑來帶風向，要搞清楚捏 02/04 07:34
→ ARTORIA: 選個只會cosplay的 結果人家也沒反對中介法 02/04 07:50
→ ARTORIA: 還在妄想這些政客會幫忙 有夠天真 02/04 07:51
→ ARTORIA: 另外一個更不用講 根本是推手 02/04 07:52
推 eiyuwu25: 選舉結束才在搞事。還強調自己不是某黨的 02/04 08:03
→ a5245242003: threads 去年7月就有了 ，是最近比較多人在上面使用 02/04 10:06
→ a5245242003: 。畢竟台派的FB 粉專已經有觸及率被降低的問題。 02/04 10:06
推 tony811207: 力推網路中介法的政權還能繼續當選，後面會做什麼可想 02/04 10:17
→ tony811207: 而知，所以是各位推了IWIN一把，呵 02/04 10:17
→ shane24156: 其中一個直接講網路不實言論要審查誒？現在又來cospl 02/04 10:19
→ shane24156: ay 這些人是腦癱嗎？ 02/04 10:19
→ a125g: 因為大多數真的都是來蹭的 02/04 11:08
→ a125g: 很少看到一開始就打著自己是acg愛好者來當噱頭的 02/04 11:09
→ a125g: 這種才會真的被推 02/04 11:09
→ a125g: 推文也講了 最愛蹭的兩個 可是支持中介法的 02/04 11:10
→ a125g: 反過來說這次事件 入鍋他們真的站在acg族群這篇 總該出來 02/04 11:10
→ a125g: 發聲 02/04 11:10
→ a125g: 這樣才能真的拉到acg族群的票 02/04 11:11
→ a125g: 結果呢這次還不是很安靜 下次繼續蹭 02/04 11:11
推 a125g: 分辨一個人是不是在乎一個族群就看他能不能再逆風時站出來 02/04 11:18
→ a125g: 而不是順風時蹭蹭蹭 02/04 11:18
→ jasonspacex: 反正幫他們出聲了過幾天利用完了又會因為其他議題不 02/04 12:09
→ jasonspacex: 滿也不會投 傻子才幫這群巨嬰出聲 以為自己就是正義 02/04 12:09
→ jasonspacex: 也不想想人家扛了多少壓力去推 02/04 12:09
推 RandyOrlando: 啊不是號稱原本就同族群嗎？ 原來會因為別人不投就 02/04 12:12
→ RandyOrlando: 不出聲了喔？ 自己證明來蹭的是不是XD 02/04 12:12
→ vicious666: 蛤 什麼時候發生過為了推acg的什麼感受到壓力？脆這些 02/04 12:25
→ vicious666: 人會推薦的不是都是當時最大壓力的製造源嗎？ 02/04 12:25
推 uglily: 某黨跟其支持者突然都跑去用..那邊同溫層很厚啦 02/04 13:09
推 JennyID: 好，所以現在有隊友了嗎 02/04 13:37
→ JennyID: 這裡同溫層也很厚啊，吵幾天還是0隊友連電視都沒新聞 02/04 13:39
→ RandyOrlando: 想裝隊友洗白失敗被鄉民抓包 就開始瘋狂跳針有沒有 02/04 16:25
→ RandyOrlando: 隊友囉 02/04 16:25
→ hitlerx: 反過來說不就是因為平常就愛cos蹭一下要發聲毛沒有才挨罵 02/05 08:19
→ hitlerx: 這評論只是因為喜歡的勢力被酸所以從反過來解釋吧 02/05 08:20
ref. https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1706952687.A.2D2.html
※ 引述《angle999 (風)》之銘言：
: 為什麼台灣要這麼趕在3月要修法?
: 除了保守團體早就多年一再施壓，現在剛好找到機會切入了，
: 還有一個最重要原因是聯合國的“新網路安全公約”要出來了。
: 聯合國的“新網路安全公約”是中國跟俄羅斯提出的，
: 爭議很多，很多自由派人士都反對，號稱是保障人權但實際上是壓迫人權的法案。
感謝情報…
剛剛查了一下 看到山田太郎的youtube去年有影片
https://www.youtube.com/live/BBHqpdrR_bs?si=WE8E0D_boFcVODBe
以下截圖:
舊條約
https://i.imgur.com/U8d5TxA.png
1. 聯合國成員有條約項目有可以不執行的權力(也就是條約中畫底線的地方)
2. 目前與兒色相關的聯合國條約2-(b) 2-(c) 有畫底線，是可以選擇性實施的，
日本都沒有實施
3. 這兩條就是:
2-(b) 國家必須立法限制”看起來像未成年者”的色情作品
2-(c) 國家必須立法限制”描繪未成年者從事色情行為”的影像
新條約草案
https://i.imgur.com/tBiBlPp.png
4. 新的條約草案新增了2-(d)與2-(e)項 且這兩條沒有畫底線
也就是聯合國成員國都必須遵守 不可選擇性不遵守
2-(d) 以性為目的的兒童性器描寫
2-(e) 對未成年者性拷問或者有違人道的描寫
5. 並且上述2-(d) 2-(e)不僅必須遵守 且適用於圖畫 書面 錄音作品
投票結果
https://i.imgur.com/TJt3IGQ.png
6. 然後上述新草案就是中國俄羅斯帶著小弟一眾要讓它通過 日本甚至美國都是反對的
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.209.150 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1706952687.A.2D2.html
→ sistar5566: 好了啦 挾帶著這種情緒 還不是挽回不了什麼 02/03 17:32
推 ianlin1216: 東中國整天跟極權國家靠攏 02/03 17:32
→ sistar5566: 仇到3月 還不是鼓掌通過 好日子在後頭 02/03 17:33
→ KudanAkito: 沒有搞創作的就不知道有多痛啊 他們只想禁止自由思想 02/03 17:33
推 miyazakisun2: 不用無腦跟進聯合國條約 好耶 02/03 17:34
推 yayohola: 跟上中國俄羅斯爸爸的腳步 02/03 17:34
→ bnn: 投票給共產黨就是為了過共產黨治下的好日子 02/03 17:35
→ macocu: 有附來源，你好棒 02/03 17:35
推 Lupin97: 謝謝整理 02/03 17:36
推 mushrimp5466: 啊這個通過日本強制要遵守的話不就一堆人要喝西北風 02/03 17:38
推 SiaSi: 推整理 02/03 17:38
→ zxm50191: 沒事 準備好跟上腳步了 02/03 17:39
推 LovelyCS: 天呀 02/03 17:43
推 jupto: 有網友說 新條約被反對的原因是條約裡有關於網路設備須開放 02/03 18:00
→ jupto: 國外監管的部分 關於這點原PO怎麼看? 02/03 18:00
→ jupto: 其實日本強制遵守也就是不能露三點而已 好像也沒差吧錯位 02/03 18:01
→ jupto: 圖一樣可以畫吧 02/03 18:01
推 wayne666: 反對的直接另開一個聯合國2啊 02/03 18:33
推 choosin: 哇 02/03 21:44